Moderator: Moderators
Ingir wrote:Met een verwachte Wp-prijs van € 0,50 kost een zonne-kWh in 2020
Ingir een bericht later wrote:In 2020 betaal je nog maar € 1,00/Wp voor PV
Euhh, voor een kwart van de reguliere prijs, waarbij ik voor het zonnedeel helemaal niets betaalde? Zou je denken dat een autonoom systeem in de toekomst meer dan 75% goedkoper wordt en de pv helemaal gratis? Waarbij ik het volgende moet aantekenen: de helft van het autonome vermogen alhier wordt verzorgd door wind. Zou dat vermogen vervangen zijn door alleen pv, dan houd ik in de zomer nog meer over en kom in de winter nog meer tekort.Ingir wrote:Wat jij verkeerd hebt gedaan, en al die mensen die afgelopen jaren zonnepanelen gekocht hebben, is te vroeg beginnen met zelfopwekking.
Hoewel je volledig gelijk hebt, moet je in mijn geval een aap niet leren klimmen. Jouw theorie is hier al lang gepraktiseerd. En de praktijk is toch wat hardvochtiger dan de theorie.Tot die tijd kun je je geld beter besteden aan maatregelen om zoveel mogelijk gas- en stroomverbruik te vermijden, dus plaatsen van een houtkachel, veel isolatie, douche-WTW, balansventilatie, elektrische apparaten bij storing vervangen door energiezuinige apparaten, LED-verlichting en ook leren om bewust minder energie te verbruiken (korter douchen, apparaten eerder uitschakelen, koken met hooikist, was drogen aan de waslijn, slim stoken).
Dat jij dubbel subsidie hebt gekregen voor je zonnepanelen wil niet zeggen dat dit daarom een goede keuze is geweest. Je hebt feitelijk kosten gemaakt op rekening van de maatschappij en loopt nu te stoeven dat de panelen voor jou gratis stroom leveren...dormos wrote:Heb 10 jaar geleden m'n eerste PV system gelegd. Kostte 15000 Euro, 90% subsidie dus 1500 Euro netto. Was in 5 jaar terugverdiend, de afgelopen 5 jaar dus 2000 kWh per jaar gratis. Wat heb ik hier verkeerd gedaan?
De Wp-prijs is de afgelopen 5-6 jaar inderdaad met zo'n 75% gedaald (van € 5,50/Wp in 2009 naar € 1,50 nu. Dat jij subsidie hebt gehad is fijn voor jou maar daar heeft verder niemand iets aan, behalve dan dat de kosten voor jouw zonnepanelen nu bijgeschreven staan op de staatsschuld en/of verrekend worden in de kWh-prijs van netstroom...Dutch John wrote:Euhh, voor een kwart van de reguliere prijs, waarbij ik voor het zonnedeel helemaal niets betaalde? Zou je denken dat een autonoom systeem in de toekomst meer dan 75% goedkoper wordt en de pv helemaal gratis?
<RANT>Alleen omdat een paar self-serving "experts" van mening zijn dat zonnestroom goedkoop wordt betekent nog lang niet dat dit ook waar zal blijken te zijn. We horen elk jaar van de verdubbeling van het rendement, maar het komt kennelijk nooit.
dormos wrote:Lezen blijft moeilijk blijkbaar.
1.50 per Wp is achterhaald, 1 blijkt haalbaar bij zelf leggen, 1.20 bij laten leggen. Prijs € 1,50 per Wp is momenteel gangbaar voor volledig geïnstalleerde systemen incl. aanpassing meterkast en BTW.
Ben het met je eens dat de subsidie belachelijk hoog was indertijd, maar soms is dat nodig om iets van de grond te krijgen.
Als de vraag in het begin niet een handje geholpen was, dan was de productie nooit zo opgeschaald als dat 'ie nu is en waren de prijzen nog steeds hoog geweest. Die subsidie is dus ook niet structureel en mag je er niet op/mee rekenen.
Waarom zou ik 4 huurhuizen isoleren (jouw stokpaardje blijkbaar) terwijl ik in een eigen huis woon? Mijn huis heb ik optimaal geisoleerd, gasverbruik is nagenoeg nul doordat ik een hoog rendement houtvergasser op (schoon) afvalhout stook en m'n (lage) stroomverbruik wordt gedekt door m'n eigen panelen. Heel goed bezig, desondanks is die € 16.500 niet optimaal besteed. Jij hebt die zonnepanelen in de optimaal geïsoleerde woning met nagenoeg nulverbruik helemaal niet nodig, terwijl de bewoners van die 4 huurwoningen wel enorm geholpen zouden zijn met een € 300 lagere jaarafrekening per woning.
Ik heb er voor gekozen om desnoods een keer niet op vakantie te gaan en niet de nieuwste flatscreen te hebben hangen (of een airco in m'n slaapkamer), maar m'n energie en financiele onafhankelijkheid te vergroten op het moment dat ik er de middelen voor heb, en dat op een manier die zoveel mogelijk klimaatneutraal is.
Iedereen die te hoop loop tegen subsidie op duurzame energie vergeet de verkapte subsidie op fossiel, doordat de schade die deze veroorzaken niet terug te vinden is in de kWh of kubieke meter prijs. Als de echte schade (gezondheid, vervuiling, opwarming etc.) verrekend zou worden in de prijs van fossiel, dan zou subsidie op duurzamere vormen van energieopwekking waarschijnlijk niet eens nodig zijn.
Het feit dat jij nog steeds fossiel gebruikt betekent in feite dat jij op rekening van de maatschappij bezig bent. Veel erger is het dat ik mijn energieverbruik zodanig verlaagd heb dat ik straks nauwelijks nog bijdraag aan de energiebelasting. Als wederdienst help ik nu veel huishoudens met de isolatie van hun woning, gewoon in mijn vrije tijd en dus ook niet betaald...
15.000-1.500 is trouwens nog steeds 13.500... Subsidie op aanschaf is inderdaad 15.000-1.500= €13.500 en daar komt nog 10 jaar salderingssubsidie bij ter waarde van 2.000x10x0,15= € 3.000, samen dus € 16.500...
Groet,
Hans
Tja, daar kan ik je niet bij helpen. Het gaat er niet om dat ik altijd en overal gelijk heb, ik geef mijn visie en verwachtingen op basis van wat ik om me heen zie:dormos wrote:Ben klaar met reageren, kan niet op tegen stokpaardjes waar je niet vanaf te brengen bent:
- Isoleren verlaagt je electricteitsverbruik
- Salderen gaat afgeschaft worden
- De prijs die je dan van voor een kWh krijgt staat al vast
- Een Wp kost altijd 1,50, iemand die minder betaalt liegt.
- Een Wp gaat in 2020 1 Euro kosten
- Een kWh gaat in 2020 0.28 Euro kosten
- Huurders zijn zielig
- Mensen met lage inkomens zijn zielig
- Kernenergie heeft de toekomst
Ik wilde duidelijk maken, dat zelfs een supergoedkoop autonom systeem niet uit kan, maar je pakt me aan op een detail (zelfs met referentie naar het verleden, ipv naar de toekomst) zonder antwoord op de inhoud te geven. Die cherry-picking flik je keer op keer. Je vermoeit en beledigt daarmee je discussiepartners.Ingir wrote:De Wp-prijs is de afgelopen 5-6 jaar inderdaad met zo'n 75% gedaald (van € 5,50/Wp in 2009 naar € 1,50 nu. Dat jij subsidie hebt gehad is fijn voor jou maar daar heeft verder niemand iets aan, behalve dan dat de kosten voor jouw zonnepanelen nu bijgeschreven staan op de staatsschuld en/of verrekend worden in de kWh-prijs van netstroom...Dutch John wrote:Euhh, voor een kwart van de reguliere prijs, waarbij ik voor het zonnedeel helemaal niets betaalde? Zou je denken dat een autonoom systeem in de toekomst meer dan 75% goedkoper wordt en de pv helemaal gratis?
En dat is, voor de derde keer, omdat autonoom niet aan de orde is. Jouw systeem is wel goedkoper ten opzichte van een ongesubsidieerd systeem, maar het blijft een duur systeem door de autonomie. Je moet dit ook niet vergelijken met een PV-systeem, eventueel met accu's, dat altijd kan terugvallen op netstroom.Dutch John wrote:Ik wilde duidelijk maken, dat zelfs een supergoedkoop autonoom systeem niet uit kan, maar je pakt me aan op een detail (zelfs met referentie naar het verleden, ipv naar de toekomst) zonder antwoord op de inhoud te geven. Die cherry-picking flik je keer op keer. Je vermoeit en beledigt daarmee je discussiepartners.