Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Kaat
Berichten: 262
Lid geworden op: 03 nov 2018, 12:08

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door Kaat »

arjan drost schreef: 20 dec 2022, 00:46
Dan zou ik die er maar tussen gaan maken inregelen met de radiator thermostaat
Lukt niet zodra de temp veranderd weg instelling
Zodra je het inregel zal je zien dat je alle radiatoren gaat verwarmen
Bij mij was het net zo en nu werkt alles goed
Groet
[/quote]

Ik heb gisteren met de infrarood thermometer de radiatoren in de huiskamer gemeten en die staan eigenlijk heel goed nu. 57 tot 60 graden komt binnen en 37 tot 39 graden gaat de retour weer in. De radiatoren in de keuken/bijkeuken kon ik niet meer meten want die hadden hun temp al bereikt dus waren weer koud geworden. Die zijn vandaag aan de beurt en als het zo niet gaat lukken zullen er inderdaad voet ventielen tussen moeten. We waren gisteren niet ontevreden muv de badkamer dan maar dat wijten wij echt aan de pomp. Tegen de tijd dat de badkamer iets of wat warmte krijgt is het uren verder. Die pomp is niet krachtig genoeg. Als je kijkt hoe snel de warmte de radiatoren van de keuken en de huiskamer bereikt na het opstarten van de kachel en het op temp. komen van het kachel circuit dan is dat amper 15 minuten. Keuken heeft de warmte eigenlijk meteen al nadat het mixventiel opengaat.
CvP
Berichten: 77
Lid geworden op: 12 dec 2014, 16:15
Locatie: ZO Friesland

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door CvP »

Mooi dat het nu werkt!
Wat je nu beschrijft klinkt als dat de radiatoren waterzijdig ingeregeld moeten worden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Waterzijdig_inregelen
Steeds een stapje verder.
Succes!
Van gas los!! 10,5 kWp aan zonnepanelen, Fronius hybride omvormer, biologisch verbouwd huis, Wolf zonnecollector met 800 liter buffer en Walltherm hout-cv kachel (eigen snoeihout), regenwateropvang, eigen bron, Renault Zoe R135 52 kwh accu.
Ramon
Berichten: 1033
Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door Ramon »

Tja...

Ik snap het idee erachter, maar in mijn beleving gaat het allemaal net niks worden...

Stel dat je het buffervat warm krijg, hoe ga je m leeg krijgen?
Wat ga je electrisch verwarmen met een dag zon in september/oktober?? Dan is het ook al warm in huis...

Ik zou alles lekker zo laten, of het helemaal grondig aanpakken.

Vergeet niet dat je met de opgeslagen energie in het buffervat amper wat kan, vooral met radiatoren.

Je aanvoertemperatuur van radiatoren moet toch al gauw 40 a 50 graden zijn. Stel dat je je buffervat verwarmd naar 80 graden...

Kan je het 40 graden afkoelen. 300 x 40 x 0.00163 = 14 kWh

Je kan dus 14 kWh nuttige energie in je buffervat opslaan.
Dat is hetzelfde als een uurtje stoken met je cv houtkachel nu...

Dat zet geen zoden aan de dijk. Ik zou het dan voor douchewater gebruiken. Je douchewater electrisch verwarmen...
Kaat
Berichten: 262
Lid geworden op: 03 nov 2018, 12:08

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door Kaat »

CvP schreef: 20 dec 2022, 17:30 Mooi dat het nu werkt!
Wat je nu beschrijft klinkt als dat de radiatoren waterzijdig ingeregeld moeten worden.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Waterzijdig_inregelen
Steeds een stapje verder.
Succes!
Dank voor de link CvP !
Kaat
Berichten: 262
Lid geworden op: 03 nov 2018, 12:08

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door Kaat »

Ramon schreef: 20 dec 2022, 18:57 Tja...

Ik snap het idee erachter, maar in mijn beleving gaat het allemaal net niks worden...

Stel dat je het buffervat warm krijg, hoe ga je m leeg krijgen?
Wat ga je electrisch verwarmen met een dag zon in september/oktober?? Dan is het ook al warm in huis...

Ik zou alles lekker zo laten, of het helemaal grondig aanpakken.

Vergeet niet dat je met de opgeslagen energie in het buffervat amper wat kan, vooral met radiatoren.

Je aanvoertemperatuur van radiatoren moet toch al gauw 40 a 50 graden zijn. Stel dat je je buffervat verwarmd naar 80 graden...

Kan je het 40 graden afkoelen. 300 x 40 x 0.00163 = 14 kWh

Je kan dus 14 kWh nuttige energie in je buffervat opslaan.
Dat is hetzelfde als een uurtje stoken met je cv houtkachel nu...

Dat zet geen zoden aan de dijk. Ik zou het dan voor douchewater gebruiken. Je douchewater electrisch verwarmen...
Helemaal grondig aanpakken gaat helaas niet. Het is inpassen in de bestaande situatie en het hoeft enkel voor ons te werken en dat het niet perfect zal zijn realiseren we ons ook.
Ik had het buffervat elektrisch willen verwarmen tot 50/55 graden zodat de kachel dat niet hoefde te doen en voor douchewater hebben we al 2x 120 liter staan. De elektrische boiler en in het zomerseizoen de boiler van de zonnecollectoren er ook nog bij. Plus het is een buffervat voor cv en niet voor sanitair water.
Zo laten is geen optie want als het kouder wordt trekt die kachel het niet alleen dus dan moeten we alsnog een gas cv ernaast gaan hangen en we willen juist van dat gas af.

Maar hoezo kunnen we niets met de warmte uit het buffervat voor de radiatoren?

Waar het ons om gaat is dat als we 's avonds naar bed gaan en de kachel uitgaat die pomp nog doordraait met warm water uit die buffer in de hoop dat het huis minder snel afkoelt. Eigenlijk zou dat vat alleen maar mee hoeven te draaien als het zo koud is als vorige week. Vandaar dat we er ook kogelkranen tussen willen laten zetten zodat het niet altijd mee hoeft te draaien.

Oké ik wil weer iets wat buiten de gebaande paden valt maar dat hoeft toch niet onmogelijk te zijn?
Ik heb het echt koud gehad vorige week 'als ik 's morgens beneden kwam.
We streven niet naar perfectie maar naar een heel klein beetje meer comfort gedurende vorst periodes :D

Maar het buffervat heeft vooralsnog geen haast. Een andere pomp is belangrijker nu. Eentje die wat simpeler is en net een tandje meer bij kan zetten. Zou deze pomp wat zijn? We zijn zelf maar aan het googelen geslagen...
https://www.waterpompshop.nl/dab-evosta ... mp-cv-pomp
jgroot
Berichten: 180
Lid geworden op: 26 feb 2020, 08:59

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door jgroot »

Wat is nu je instelling op de pomp? En welk debiet geeft de pomp aan? En varieert dit nog of is het constant?

Als het een tandje groter moet als de 25-60 kiezen wij vaak een Yonos PICO 25/1-8. Maar dat is echt al een beste pomp voor een "woonhuis". Maar of een pomp de problemen oplost durf ik niet te garanderen. Want is die 14 KW kachel überhaupt wel voldoende om het warmteverlies van de woning op te vangen. Anders kun je sowieso stoken tot sintjuttemus.

Ik zou je toch met klem willen adviseren eerst goed in te regelen. Eventueel met hulp van een specialist. En dus ook met voetventielen of kranen met een voorinstelling van bijvoorbeeld IMI Heimeier Eclipse. Dan pas weet je zeker dat alle radiatoren krijgen wat ze moeten hebben.
arjan drost
Berichten: 130
Lid geworden op: 17 jan 2010, 17:01
Locatie: Zuid Scharwoude
Contacteer:

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door arjan drost »

[
[/quote]


Maar hoezo kunnen we niets met de warmte uit het buffervat voor de radiatoren?
[/quote]

@Kaat je hebt het erover dat je de buffer tussen de retour gaat zetten hoe heet denk je dan dat hij word ?
Dan ga je stoppen met stoken zal temp kachel vrij rap zakken gaat je regelklep dicht hoe denk je dan het water nog door je radiatoren te krijgen ?
Dus kort gezegd of alles aanpassen of zo door gaan en proberen er het beste ervan maken
Groet
LeaD
Berichten: 1448
Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
Locatie: East Flanders

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door LeaD »

Hoeveel zou het hout verbruik momenteel bedragen ? Door het te wegen kun je al heel wat te weten komen over de hoeveelheid kWh je zou nodig hebben . Als er dan nog tijd over blijft om de kachel te stoken is het aangewezen om de buffer te integreren en ook de manier van integratie te bepalen .

Als het niet lukt om de installatie waterzijdig in te regelen kan het vervangen van de thermostaatkranen door elektronisch geregelde thermostaatkranen ook wel een uitkomst bieden . Als voorbeeld een Honeywell HR20, past op de bestaande zitting van Danfoss ( dacht deze al gezien te hebben ) . 2 AA batterijen er in en dan een goede balans vinden tussen minimum temperatuur voor 's nachts en dan kamertemperatuur wanneer je de ruimte het meest betrekt . Ik heb dit zelf voor de badkamer, minimum staat op 16°C, 's ochtends en 's avonds op 18°C . Neem ik een bad, zet ik het manueel wat hoger naar 20° à 22°C . Bij de eerstvolgende tijdsovergang schakelt deze zichzelf naar de automatische mode .
Het enige nadeel wat ik ervaar zijn de sissende geluiden in de leidingen ( soms ) . Regelaar werkt heel gevoelig en de doorstroming wordt wel heel fijn bestuurd .
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand! :fff :lol:
Kaat
Berichten: 262
Lid geworden op: 03 nov 2018, 12:08

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door Kaat »

jgroot schreef: 20 dec 2022, 21:44 Wat is nu je instelling op de pomp? En welk debiet geeft de pomp aan? En varieert dit nog of is het constant?

Als het een tandje groter moet als de 25-60 kiezen wij vaak een Yonos PICO 25/1-8. Maar dat is echt al een beste pomp voor een "woonhuis". Maar of een pomp de problemen oplost durf ik niet te garanderen. Want is die 14 KW kachel überhaupt wel voldoende om het warmteverlies van de woning op te vangen. Anders kun je sowieso stoken tot sintjuttemus.

Ik zou je toch met klem willen adviseren eerst goed in te regelen. Eventueel met hulp van een specialist. En dus ook met voetventielen of kranen met een voorinstelling van bijvoorbeeld IMI Heimeier Eclipse. Dan pas weet je zeker dat alle radiatoren krijgen wat ze moeten hebben.
De pomp staat op stand III en geeft 35 w aan. Ik hoop dat je dat bedoelt @JGroot.
En ja inregelen zijn we nog steeds mee bezig maar voor een leek is het zoeken, lezen, proberen, filmpjes kijken :wink:
Kaat
Berichten: 262
Lid geworden op: 03 nov 2018, 12:08

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door Kaat »

arjan drost schreef: 21 dec 2022, 00:07 [

Maar hoezo kunnen we niets met de warmte uit het buffervat voor de radiatoren?
[/quote]

@Kaat je hebt het erover dat je de buffer tussen de retour gaat zetten hoe heet denk je dan dat hij word ?
Dan ga je stoppen met stoken zal temp kachel vrij rap zakken gaat je regelklep dicht hoe denk je dan het water nog door je radiatoren te krijgen ?
Dus kort gezegd of alles aanpassen of zo door gaan en proberen er het beste ervan maken
Groet
[/quote]

Dat was het eerste plan om het buffervat tussen de retour te plaatsen maar daar zijn we al vanaf gestapt want ja dan klapt dat mixventiel dicht en heb ik nog niet wat ik wil hebben.
Vandaar ook de hulp die ik hier vroeg
jgroot
Berichten: 180
Lid geworden op: 26 feb 2020, 08:59

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door jgroot »

Kaat schreef: 21 dec 2022, 16:12
jgroot schreef: 20 dec 2022, 21:44 Wat is nu je instelling op de pomp? En welk debiet geeft de pomp aan? En varieert dit nog of is het constant?

Als het een tandje groter moet als de 25-60 kiezen wij vaak een Yonos PICO 25/1-8. Maar dat is echt al een beste pomp voor een "woonhuis". Maar of een pomp de problemen oplost durf ik niet te garanderen. Want is die 14 KW kachel überhaupt wel voldoende om het warmteverlies van de woning op te vangen. Anders kun je sowieso stoken tot sintjuttemus.

Ik zou je toch met klem willen adviseren eerst goed in te regelen. Eventueel met hulp van een specialist. En dus ook met voetventielen of kranen met een voorinstelling van bijvoorbeeld IMI Heimeier Eclipse. Dan pas weet je zeker dat alle radiatoren krijgen wat ze moeten hebben.
De pomp staat op stand III en geeft 35 w aan. Ik hoop dat je dat bedoelt @JGroot.
En ja inregelen zijn we nog steeds mee bezig maar voor een leek is het zoeken, lezen, proberen, filmpjes kijken :wink:
inregelen is lastig. En zeker zonder de juiste kranen/ventielen. Maar het kan misschien wel een heel eind lukken.
Als je rechtsonder op het knopje w m3/h drukt wat geeft deze dan aan in m3/h? Dan weet je wat je rond aan het pompen bent qua debiet.
En test je radiatoren ook maar eens met de pomp op stand 2. Kan zomaar zijn dat dit wel beter werkt.
arjan drost
Berichten: 130
Lid geworden op: 17 jan 2010, 17:01
Locatie: Zuid Scharwoude
Contacteer:

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door arjan drost »

[/quote]

Dat was het eerste plan om het buffervat tussen de retour te plaatsen maar daar zijn we al vanaf gestapt want ja dan klapt dat mixventiel dicht en heb ik nog niet wat ik wil hebben.
Vandaar ook de hulp die ik hier vroeg
[/quote]
ok das een stap in de goede richting
dan zou ik met de kachel het buffervat gaan verwarmen en dan uit buffervat met extra pomp radiatoren aansturen al dan niet met temperatuur regeling zodat je bv met 45°gaat verwarmen
snap er trouwens weinig van dat je niet rondpompt met je pomp op hoogste stand
bij mij staat alles zolaag mogelijk en een op autoadapt
en alles word goed warm
zelfs buffervat pelletcv vanuit garage op 17 meter leiding is in no time warm
Kaat
Berichten: 262
Lid geworden op: 03 nov 2018, 12:08

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door Kaat »

jgroot schreef: 21 dec 2022, 16:24
inregelen is lastig. En zeker zonder de juiste kranen/ventielen. Maar het kan misschien wel een heel eind lukken.
Als je rechtsonder op het knopje w m3/h drukt wat geeft deze dan aan in m3/h? Dan weet je wat je rond aan het pompen bent qua debiet.
En test je radiatoren ook maar eens met de pomp op stand 2. Kan zomaar zijn dat dit wel beter werkt.
Als ik op die knop druk kan ik alleen naar stand 1,2 of drie of doorschakelen naar PP1 of 2 en CP1 of 2. Wat er doorheen gaat durf ik niet te zeggen. Dat wilde ik ook gaan proberen om de pomp eens op 2 te zetten. Kijken wat hij dan doet.
Kaat
Berichten: 262
Lid geworden op: 03 nov 2018, 12:08

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door Kaat »

arjan drost schreef: 21 dec 2022, 16:33 ok das een stap in de goede richting
dan zou ik met de kachel het buffervat gaan verwarmen en dan uit buffervat met extra pomp radiatoren aansturen al dan niet met temperatuur regeling zodat je bv met 45°gaat verwarmen
snap er trouwens weinig van dat je niet rondpompt met je pomp op hoogste stand
bij mij staat alles zolaag mogelijk en een op autoadapt
en alles word goed warm
zelfs buffervat pelletcv vanuit garage op 17 meter leiding is in no time warm
De kachel rechtstreeks naar het buffervat zal niet gebeuren omdat dit bouwtechnisch helaas niet meer mogelijk is.
Wij pompen op advies van Ramon op stand 3 maar ik wil morgen eens op stand 2 gaan proberen.
Wat is een autodapt?
Onze verste radiator is 37,4 meter verwijderd van de kachel, qua meters leidingen en dan moet hij 2x flink klimmen (2,5 a 3 meter) en 1x een metertje of zo.
arjan drost
Berichten: 130
Lid geworden op: 17 jan 2010, 17:01
Locatie: Zuid Scharwoude
Contacteer:

Re: Hulp gevraagd met instellen hout cv kachel en elekt. boiler

Bericht door arjan drost »

@Kaat
autoadapt is stand op mijn pomp danfoss
regelt hij zelf hoe hard draaid nu op 8 watt
Plaats reactie