eerst naar radiator of eerst naar buffer?

[vansukkelgem]

Hallo,

sorry voor de banale vraag, maar ik vind het niet terug

Wij gaan een houtvergasser installeren. We hebben al eens gesproken met de installateur en hij zei dat het opgewarmde water eerst naar het buffervat gaat(bovenaan) waarna het naar de radiatoren gaat(ook aansluiting bovenaan). Het water bovenaan in het buffervat zou redelijk rap opgewarmd worden volgens hem, dat geloof ik wel. Toch vind ik dat raar. Mijn loodgieter zei dat het warme water eerst naar de radiatoren kan kan, en pas daarna naar de buffer. Dit lijkt met logischer.

Blijkbaar zijn beide ideeën mogelijk, of overzie ik iets? Hoe is het bij jullie geïnstalleerd en waarom?

mvg

[marini]

Je houtvergasser levert geen constante temperatuur en je buffervat vlakt dat af.
Verder wil je geen 60-70graden naar je radiator daar zit meestal een mengkraan tussen die de temperatuur naar de ingestelde temperatuur brengt.
http://www.solargarant.nl/winkel/mengau ... hermostaat

[Kriske]

Ik heb een cv-kachel , geen houtvergasser dus .
Ik heb er gewoon een T-stuk tussen gezet ( kan alleen als je een menger hebt om de temp naar de radiators te regelen )
Als men buffer geen warmte meer in zich heeft en ik steek de kachel aan , dan krijg ik direct warmte naar de radiators en het teveel gaat naar de buffer .
Te veel heb ik vrij snel omdat men radiators op lage temp werken , er word dus niet teveel warmte gestuurd naar de radiators omdat het mengventiel de afname regelt , door het T-stuk kan de warmte steeds afgevoerd worden naar de buffer en doe ik 2 zaken gelijk zonder dat ik moet kiezen !
Werkt hier al een paar winters perfect .

Mvg , Kris

[pietje plofkachel]

Dit lijkt mij ook de meest praktische oplossing Kriske

[vansukkelgem]

oei

ik dacht dat er meer reactie zou zijn. Zijn er dan geen voor en tegenstanders die elkaar met de nodige slimme argumenten proberen te overtuigen om het warme water éérst naar de radiatoren te laten gaan of éérst naar de buffer.

Zou het kunnen dat indien men kiest voor "éérst naar de radiatoren", het systeem ietsje complexer en dus ook duurder wordt?

[JantjeV8]

Aan het antwoord van Kriske valt niks toe te voegen. Eigenlijk de meest geniale oplossing.

Mijn eigen systeem is eerst in het buffer, van daaruit naar de verwarming. Inderdaad, daar zit vertraging in.

[Sandman79]

Bij mij gaat het eerst naar de buffer.

Wel twee randopmerkingen:

1) Op de buffer zijn ook de zonnecollectoren aangesloten die zo op zn minst de bufferverliezen compenseren in de winter. En hopelijk ook nog een beetje warmte ondersteunend zijn...
2) Mijn sanitair warm water wordt ook verzorgd via de buffer. Een zekere temperatuur erin is dus altijd gewenst.
Doordat ik dus altijd een 1000 liter CV water op temperatuur heb staan, zijn de radiatoren wel direct warm als de thermostaat zegt dat ze warm water moeten krijgen.

Het systeem wat Kriske heeft lijkt me ook erg goed, mijn systeem is misschien ook ni slecht als er sprake is van zonnecollectoren en warm water die ook een rol spelen.

[PaulBE]

Bij mij gaat het eerst naar de buffer.

Wel twee randopmerkingen:

1) Op de buffer zijn ook de zonnecollectoren aangesloten die zo op zn minst de bufferverliezen compenseren in de winter. En hopelijk ook nog een beetje warmte ondersteunend zijn...
2) Mijn sanitair warm water wordt ook verzorgd via de buffer. Een zekere temperatuur erin is dus altijd gewenst.
Doordat ik dus altijd een 1000 liter CV water op temperatuur heb staan, zijn de radiatoren wel direct warm als de thermostaat zegt dat ze warm water moeten krijgen.

Het systeem wat Kriske heeft lijkt me ook erg goed, mijn systeem is misschien ook ni slecht als er sprake is van zonnecollectoren en warm water die ook een rol spelen.

Met zonnecollectoren lijkt het me juist interessant om je buffer in de retour van je radiatoren te zetten. Buffer zit dan op een lagere temperatuur waardoor je collectoren meer kunnen afgeven en je verwarmingsbron in het beste geval niet meer moet bijverwarmen.

Buffer dient hier ook voor sww en is een vat-in-vat. Als het binneste vat met m'n sww te laag is van temperatuur wordt een klep geschakeld om het bovenste deel van m'n vat terug naar de gewenste temperatuur te brengen.

[Kriske]

Sandman79 : Ik heb ook ww via friswaterstation en er hangt ook een ZB aan de buffer

De afname voor de cv is zodanig gekozen van hoogte aansluiting dat er steeds boven in de buffer genoeg ww aanwezig is voor het frws .
Retourwater v/d cv gaat natuurlijk naar de buffer waar dit ( mss ) ook kan verwarmd worden door de ZB ( in de winter zit ik wel met weinig of geen opbrengst v/d ZB )
Als de buffer te laag in temp is voor ww of voor de cv dan springt mijn pelletbrander automatisch op en vult de buffer voor een deel met warmte .
De kunst is dat dit niet gebeurd , pellets zijn duurder dan brandhout !
Je kan het mooi volgen op mijn realtime tekening als ik aan het stoken ben .

[Sandman79]

A) Kriske, ik zie op je site geen realtime schets, en ook geen schets met je cv-kachel erbij? .
B) Ik moet zeggen, dat ik deze winter nog wat ga evolueren op de precieze resultaten van mijn boiler en mijn zonnecollectoren. Sinterklaas brengt me waarschijnlijk 2 temperatuursensoren nog, waardoor ik een calorimeter op de zonnecollector kan hebben, om te zien wat ze in de wintermaanden en voorjaar effectief bijbrengen. Ook moet ik nog een thermosyphon-probleempje definitief oplossen en de buffer bij-isoleren.

Jouw systeem zal idd iets efficiënter zijn, echter vangen mijn zonnecollectoren ook in de winter nog redelijk wat zon, als die schijnt (enkel in de ochtend het eerste uur niets)

[Kriske]

Sandman79 , link werkt nochtans - pagina gaat soms wel traag open .
Data word om de minuut vernieuwd en de Verner is mijn kachel.
Solstat tekening werkt niet meer en daar staat de kachel ook niet bij op - link gaat recht naar de pagina met het realtime schema

[vansukkelgem]

Ik heb het net nog even met de installateur besproken. Hij laat het warme water van de kachel altijd naar de buffer gaan(bovenaan) en het warme water voor de radiatoren tap hij af helemaal bovenaan de buffer(nog hoger). Dat zou allemaal snel en eenvoudig gaan, ik geloof dat wel en bijgevolg zal het dan ook zo geïnstalleerd worden.

vg

[guus]

Als je een t stuk zet tussen de kachel en de buffer heb je 2 voordelen :
Als eerste als de kachel evenveel warmte produceert als de radiatoren nodig hebben wordt er boven in de buffer niets gemengd
(geen stroming door de buffer)
En de tweede is dat je de lucht die verzamelt wordt in de buffer niet richting de radiatoren gaat sturen.
Er is ook een leiding minder nodig is naar de buffer toe

Hier draait het al jaren met een t stuk.

[vansukkelgem]

Als je een t stuk zet tussen de kachel en de buffer heb je 2 voordelen :
Als eerste als de kachel evenveel warmte produceert als de radiatoren nodig hebben wordt er boven in de buffer niets gemengd
(geen stroming door de buffer)

En wat als de kachel geen warmte meer produceert? Dat moet de buffer de radiatoren toch voorzien van warm water. Toch ook een extra buis.

En de tweede is dat je de lucht die verzamelt wordt in de buffer niet richting de radiatoren gaat sturen.

Zit er dan lucht in uw buffer? Misschien eerst eens ontluchten?

Er is ook een leiding minder nodig is naar de buffer toe

Over welke leiding heeft u het hier?

[guus]

hierbij een paar grove schetsjes om het een en ander wat duidelijker te maken.

Zoals ik het verhaal begrepen heb ben u het zo van plan .

imag-2014-10-29.png

Maar wat ik probeerde te omschrijven was het volgende.

image-2014-10-29.png

Als de kachel geen warmte produceert gaat de warmte van de buffer via de zelfde buis er uit als dat het er normaal in gaat.
Met de leiding minder naar de buffer bedoel ik dat er minde aansluitingen op de buffer gebruikt worden.

Als ik iets doe veranderen in de installatie en er moet een gedeelte van de buffer leeg dan gaat er hier best wat water schuiven.
Een gedeelte van 11 kuub is nog al wat en daardoor heb ik hier wat langer last van lucht dat langzaam uit het water komt ,
en dat verzameld zich in de buffers hierop staan automatische ontluchters die meestal dicht staan tegen het lekken......