OKO-Carbonizer

[Ben86]

Beste mede-stokers,

ik lees inmiddels al een heel tijdje mee met dit forum en volg de Rocket ontwikkeling op de voet!

Zelf ben ik in het bezit van een Prity houtkachel die ik vorige winter heb gebruikt in combinatie met een 2000 liter buffervat. Inmiddels brand ik de Prity zonder cv koppeling omdat ik het rendement erg vond tegenvallen. Ondertussen probeer ik zoveel mogelijk informatie te krijgen over het onttrekken van warmte uit de rookgassen van een houtkachel / openhaard / massa kachel / etc. Mijn idee is ook om dit jaar zelf een kachel te metselen die ook mijn vloerverwarming gaat voorzien van warmte (inclusief buffervat / heatpipes).

Een tijdje geleden was ik op internet aan het struinen en kwam ik het volgende tegen:

http://www.carbonizer.de/content.php?id=75

Deze fabrikant heeft een warmtewisselaar gemaakt welke, naar mijn idee, optimaal gebruik maakt van de warmte uit de rookgassen. Daarnaast zit er een soort katalysator ingebouwd waardoor de uitstoot drastisch omlaag gaat! Ook zit er een condensopvang / afvoer op!

Als ik het apparaat bekijk zou je dit dus op elke houtkachel kunnen monteren. Wel zul je met een rookgasventilator moeten gaan werken aangezien de trek van het rookgaskanaal drastisch zal verminderen door de rookgassen die plots nog maar 30 ( ? ) graden zijn.

Graag zou ik van de experts eens willen weten wat zij ervan vinden! Het is geen goedkoop apparaat (zag al prijzen van 2600 euro voorbijkomen) maar als je hierdoor maximaal de warmte kan onttrekken én een veel lagere uitstoot kunt halen dan lijkt mij dit wel de moeite!

Eventueel nog wat meer informatie:

http://www.carbonizer.de/download/carbonizer.pdf

[Johndc]

Wat een giller! Dat ding zit binnen de kortste keren dicht bij een houtkachel.

[ritsaert snijder]

Euhm, de man geeft aan dat het ding ook voor hout is, maar de kanalen zijn angstwekkend klein...

[kiekeboe]

als iets te mooi lijkt om waar te zijn, is het dat waarschijnlijk ook

ik kan me alleen niet voorstellen dat iemand een website en een mooie folder gaat maken voor iets wat hij zelf niet eens getest heeft.
maar als je het mij vraagt:100% kansloos

[Johndc]

Al die internet foldertjes zijn zo mooi hé! Je zou het al bijna gaan geloven! Een simpele buizen wisselaar in tegenstroom, berekent op je kachel doet ong. hetzelfde als dat foldertje belooft.
Met dit verschil, deze blijft werken bij regelmatig onderhoud. Dit dan om het fijn stof ofte vliegas te verwijderen dat ook een gewone wisselaar voor een groot deel uit het afgas haalt. Ook een vlakke plaatwisselaar, met voldoende uitneembare afgas-stroomgeleiders doet hetzelfde.

[Ben86]

Hmmm.. En ik maar denken dat ik iets revolutionairs gevonden had .

Ik had juist het idee dat dit het helemaal zou kunnen zijn maar blijkbaar zat ik er dus naast .. Ook omdat het om een duits bedrijf ging had ik er wel vertrouwen in (aangezien duitsers toch altijd wel ver voor lopen op dit gebied).

Een simpele buizenwisselaar doet inderdaad hetzelfde maar hoe zit dat qua condensopvang? Of moet je dat gewoon niet willen en zorgen dat je rookgassen boven de 80 graden blijven? Hoe zit dat overigens met een buizenwisselaar / vlampijpwisselaar: ik kan deze maar weinig vinden. Moet je deze maar gewoon zelf lassen? Of heeft er iemand een tip waar ze in worden gebruikt?

In ieder geval excuus . Wist niet dat het zo'n slecht idee was

[deleted]

Ben,

Ik vind het een interessant concept en zou het niet zo snel afserveren.

Door gebruik te maken van koolstof-warmtewisselaar beperken ze blijkbaar de aanslag in de kanalen van de wisselaar.
Het condensaat 'wast' als het ware de wisselaar. Terwijl hij bij een metalen wisselaar juist het metaal gaat aantasten waardoor dit opruwt en steeds meer roet gaat verzamelen en steeds minder condenseren. (en nog meer roet, enz)

Of het in de praktijk gaat werken weet ik uiteraard ook niet, moet getest worden.
Maar je kan het in ieder geval niet zomaar vergelijken met een niet-condenserende metalen buizenwisselaar.

Overigens kan ik me voorstellen dat er wel wat verschillende carbon-wisselaars in het gamma zitten, waarbij - zoals elke wisselaar- vermogen en grootte aangepast zullen moeten zijn aan de installatie .

Misschien is het wel een beter idee om een het op een ge-automatiseerde ketel te zetten (olie, gas, pellet,...) omdat die over de gehele stookcyclus eenzelfde vermogen leveren. Bij een rocket kan je er misschien beter eentje berekend op 'vol vermogen' op aansluiten en de opstart bypassen.
En vergeet ook niet dat het toestel gemaakt is om vrij lage temperaturen te condenseren. Het gros van de warmte dient er al door een ander wisselaar uitgehaald te zijn. Het moet wel aan condenseren toe geraken om te werken denk ik.


G

[ritsaert snijder]

G. Ik mis de voorliggende wisselaar, ze hebben het over de hete rookgassen.
Ze adviseren wel een keramische schoorsteen, dat wordt bij elkaar wel prijzig

[JantjeV8]

Een baksteen is ook keramiek, zet de kosten voor een meter gemetseld kanaal eens af tegen die van dubbelwandig rvs.

[ritsaert snijder]

Jantje,
is het mogelijk om een condens bestendig bakstenen kanaal te metselen?

[JantjeV8]

Misschien dat verglaasde (van glazuur voorzien) stenen een oplossing is. Of een ouderwetse gres-buis, die waren ook verglaasd.

[Janssen]

Als ik kijk wat de vervuiling is aan mijn WTW na een paar weken stoken zitten die kanalen zo dicht. Maar dat lossen ze op door een cat er tussen te zetten.
Maar zelf zit ik er ook aan te denken om er een cat tussen te zetten. Een deel van het vermogen in het rookgas zal daardoor verdwijnen maar je hebt wel redelijk schoon rook gas en minder vervuiling

groet van Janssen