Ecologieforum

ESL schreef: ↑04 feb 2022, 21:14 Als ik tijdens die test met afsluiter open het ventiel herhaaldelijk indruk heb ik eigenlijk niet het idee dat er iets verandert in water flow.

Dat is wel raar. Er zou een stand moeten zijn, dat er geen water passeerd

Je zou een nieuw ventiel kunnen proberen...
Ik vraag me af of dat het probleem oplost

Het hele systeem is eigenlijk super eenvoudig.
Storingen ontstaan meestal door lucht en/of vervuiling.
Vervolgens kan je thermostaat-element nog kapot zijn. Laddomat geeft trouwens aan dat je die iedere 3 jaar moet vervangen.

Lucht is gecheckt.
Als het thermostaat-element 3 jaar oud is moet je die zeker vervangen.

Vervolgens zou ik toch even die hele Laddomat er tussenuit halen en ook de bedrading loshalen.
(Met die drie kogelkranen kan je alle leidingen sluiten.)

Dan eens alles goed schoonmaken.
En checken in welke stand de driewegklep van de Laddomat staat in koude toestand.
In feite zou de retourkant (die koud uit de buffer komt) dicht moeten zitten en de bypass vol open moeten staan.
Kwestie van even door de leiding blazen.

Vervolgens laat je door de bypass even wat warm water lopen (gewoon via de keukenkraan bijv.) en check je daarna of de retourkant open is gegaan.

Je kan ook gelijk zien of de pomp los is. Met een houten stokje kan je voorzichtig kijken of het schoepenwiel makkelijk beweegt.
Zit dat vast, dan moet je helaas een nieuwe pomp kopen.

Let trouwens ook op dat die energie zuinige Laddomat pompen met drukknoppen twee manieren van instelling hebben.
Knippert het lampje tijdens het draaien van de pomp, dan staat de pomp in de modus van variabel toerental. Die stand is niet geschikt voor deze configuratie. Het lampje moet constant branden tijdens draaien van de pomp. Check dan even de handleiding hoe je dat wijzigt.
Daarnaast is de laagste stand ook niet geschikt. De pomp draait dan veel te zacht om een fatsoenlijke flow tot stand te brengen.

Pomp is tijdens het zomerseizoen volledig buiten gebruik geweest door de aanlegthermostaat, effe losmaken van de pomp is héél normaal bij het terug in dienst nemen, je hoeft daar geen nieuwe voor te kopen . Om dit euvel te voorkomen heeft men een pompschakelaar die elke dag de pomp 1 minuut laat draaien ( en sommige hanteren andere periodes ) .
Als je het kleine dekseltje niet open krijgt kan je ook de motor van het pomphuis losmaken ( 4 inbusvijzen ) .

LeaD schreef: ↑05 feb 2022, 12:31 Pomp is tijdens het zomerseizoen volledig buiten gebruik geweest door de aanlegthermostaat, effe losmaken van de pomp is héél normaal bij het terug in dienst nemen, je hoeft daar geen nieuwe voor te kopen.

Heel normaal is een beetje kort door de bocht.
Zoals ESL al aangaf is een nieuwe pomp vrij prijzig.
Dus je zou er een beetje zuinig op moeten zijn.
Een pomp hoeft nl. niet vast te staan aan het begin van een stookseizoen.
Je kan hem ook gewoon handmatig wekelijk een paar minuten even aanzetten, buiten het stookseizoen.

Zorg anders gewoon voor een pompschakelaar die iedere week of twee weken de pomp even laat draaien.

Wat betreft de check van de pomp:
Als je het schoepenwiel makkelijk kunt bewegen met een stokje, dan komt de pomp ook meestal wel los bij het opstarten.
Een pomp uit elkaar halen om hem weer gangbaar te maken kan je een keer proberen. Met een vrij nieuwe pomp gaat dat meestal nog wel. Ook een oudere pomp kan je mogelijk wel weer los krijgen. Maar het is vragen om allerlei problemen. En die ontstaan altijd op een moment dat het je bar slecht uitkomt.

Ik verwacht morgen of dinsdag de nieuwe thermostaat binnen te krijgen. Dus die ga ik dan proberen.

Vandaag heb ik de pomp los gehad; die draait heel makkelijk en geruisloos in het rond.

Wel zag ik wat aanslag aan de binnenkant van het pomphuis, wat doet vermoeden dat deze maar halfvol water staat. Als dat zo is dan pompt hij natuurlijk niet (voldoende).

Ik begrijp alleen niet hoe dat zou kunnen; aan de andere kant van de kachel zit een ontluchter die veel hoger zit dan deze pomp.

Als ik de nieuwe thermostaat heb ga ik eens proberen of ik de pomp nog een beetje los kan draaien terwijl de afsluiters geopend zijn en het hele systeem weer op druk is om zeker te weten dat de lucht er daar ook uit is. Dan nog eens weer proberen.

Als dat nog geen oplossing biedt dan zit er denk ik niets anders op dan de driewegklep uit te bouwen. (Dat is een klusje die ik zelf minder zie zitten)

Zoek ook nog even de Laddomat inbouw instructie op.
Voor ontluchting van de pomp (en veiligheid van de elektrische onderdelen) moet deze op een bepaalde wijze gemonteerd zijn.

En voor ontluchten heeft de pomp ook een bepaalde waterdruk nodig. Meestal minimaal "zoveel" bar. Anders vind geen goede ontluchting plaats. Zelfde verhaal ook voor automatische ontluchters. Die hebben ook een minimale werkdruk.

Ja die heb ik via internet gevonden. Zoals ik het zie is de pomp op zich wel goed geïnstalleerd.

De druk moet inderdaad op een minimaal niveau zijn om de ontluchter te laten werken. Hij zit nu op ruim 2 bar, ik denk dat dat voldoende zou moeten zijn.

Vanmorgen kreeg ik al een nieuwe thermostaat bezorgd; dat is mooi vlot! Ik had verwacht dat die morgen pas aan zou komen. Ik heb hem eerst even getest door hem in een bekertje heet en daarna koud water te leggen. Om het misverstand de wereld uit te helpen: óók de nieuwe thermostaat zet alleen maar uit bij warmte, maar heeft externe druk nodig om weer terug in de oorspronkelijke stand te komen. Ik vermoed dus een beetje dat de thermostaat niet het probleem is. Maar omdat geadviseerd wordt om de thermostaat wel eens in de paar jaar te vervangen lijkt het me niet gek om de nieuwe er gewoon in te laten zitten.

Nadat ik de thermostaat er in heb gedraaid heb ik de pomp handmatig aan gezet door de aanlegthermostaat naar beneden bij te stellen. De pomp maakte direct nog steeds relatief veel geluid; alsof er lucht in zit. Met wat creatief gepriegel denk ik dat het nu beter is; het klinkt alsof het hele pomphuis nu gevuld is met water (aan de aanslag te zien was dat voorheen niet altijd zo).

Daarnaast; ik denk dat ik kan constateren dat de driewegklep zijn werk toch wel goed doet. Ik heb namelijk, terwijl de pomp draait met alle afsluiters open de afsluiters open en dicht gedraaid;
- Afsluiter van circulatiecircuit vóór de pomp dicht; geluid pomp verandert direct
- Afsluiter ná de pomp richting kachel dicht; geluid pomp verandert direct
- Afsluiter van de retour vanaf buffervat dicht; geen verandering in geluid van de pomp
Ik concludeer uit bovenstaande dat in koude toestand geen water vanaf het buffervat wordt getrokken. (dan zou je dit immers direct merken aan het geluid van de pomp)

De pomp kent eigenlijk 6 verschillende instellingen; 1, 2 en 3 en allemaal kennen ze een stand voor variabel toerental en vast (maximaal) toerental. Ik heb de pomp nu op de maximale stand staan op continu toerental. De LED brandt nu dus constant.

Ik ga vanavond weer proberen om te zien wat er nu gebeurt als de haard aan staat!

Zolang u de pomp hoort terwijl deze draait zit er nog lucht in, zelfs in verschillende snelheden of druk . Ontluchten kan een tijdje duren, denk aan de kleine luchtbelletjes in een cola-fles, die zitten ook niet allemaal bovenaan .

Vergeet niet ook de bolkraan die half dicht stond terug op half dicht te sluiten . Kockie zal wel eens tot in het kleinste detail uitleg geven waarom dat zo zou moeten zijn . ( tip, je hebt een Ampère-meter nodig ) .

Blijft nog het probleem van de lucht die in het systeem is binnengedrongen .

Helaas, eerder vanavond de kachel aangestoken. Het leek eerst goed te gaan, er leek warm water bij buffervat aan te komen. Helaas is er weer geen succes; de leiding bij het buffervat blijft koud. Er wordt dus geen warmte afgevoerd en de noodkoeling grijpt met regelmaat in.

Bij de kachel lijkt het wel goed te gaan; de leiding richting buffervat wordt een graad of 60, alleen dat water komt niet bij de buffer aan.

Mijn gedachte;
- leiding richting buffervat in de garage zit verstopt
- pomp verpompt niet genoeg (lucht?? Iets anders??)
- ??

Wat je eens moet proberen:

Als temp van mengventiel hoger is al 70 a 80 graden, kogelkraan dicht van de retour van de kachel.

Nu MOET de pomp het uit het buffervat trekken.
Let op! Dit kan alleen maar kortstondig! Voor het evt opgang brengen van flow, of een beetje vuil in de leiding, of een hangende klep.

Hoor je aan de pomp of er nu flow is? Er zou kortstondig flow moeten zijn. Tot het mengventiel is afgekoeld (circa 50 graden)

Voel aan de leiding van het buffervat vandaan tot vlak bij het mengventiel: is die koud? Die moet namelijk tot vlakbij het mengventiel koud zijn (10cm ervoor)

Staan er nergens kranen dicht? Kun je checken of je flow hebt?

Onder hoeveel druk staat het systeem?

Hoe heb je de leiding van het buffervat naar het mengventiel ontlucht? (Vlak voor het mengventiel?)

Wordt de rood omcircelde leiding daar heet? Tot hoe ver?

De blauw omcirkelde koud? Tot waar?

Kun je de pomp gedurende een minuut, elke 5 sec 1 sec uit het stopcontact halen? Om hem zo proberen te ontluchten?

Hoe heeft u het lucht uit de leidingen gehaald die naar boven gaan?
Is je kachel goed ontlucht? Probeer elke leiding te ontluchten.

Ramon schreef: ↑07 feb 2022, 20:08 Wat je eens moet proberen:

Als temp van mengventiel hoger is al 70 a 80 graden, kogelkraan dicht van de retour van de kachel.

Nu MOET de pomp het uit het buffervat trekken.
Let op! Dit kan alleen maar kortstondig! Voor het evt opgang brengen van flow, of een beetje vuil in de leiding, of een hangende klep.

Hoor je aan de pomp of er nu flow is? Er zou kortstondig flow moeten zijn. Tot het mengventiel is afgekoeld (circa 50 graden)
Voel aan de leiding van het buffervat vandaan tot vlak bij het mengventiel: is die koud? Die moet namelijk tot vlakbij het mengventiel koud zijn (10cm ervoor)

Ik heb dit zojuist even geprobeerd. Dit lijkt te werken. De leiding wordt duidelijk kouder als je die middelste afsluiter even dicht zet. Vreemd echter; zodra ik die klep weer open zet loopt de temperatuur van die retour leiding duidelijk op van een graad of 21 naar een graad of 40. Het lijkt wel of het warme water direct terug zakt ofzo.

Staan er nergens kranen dicht? Kun je checken of je flow hebt?

Nee alle kranen die ik kan zien staan open. Ik heb volgens mij standaard geen mogelijkheid om te checken of ik flow heb. Ik vermoed eigenlijk van niet, want als dat zo zou zijn dan kwam er wel heet water bij het buffervat aan en dat is niet het geval.

Onder hoeveel druk staat het systeem?

2 bar

Hoe heb je de leiding van het buffervat naar het mengventiel ontlucht? (Vlak voor het mengventiel?)

Ik heb deze niet specifiek ontlucht. Ik zou zo ook even niet weten hoe dat te doen; klemfittingen los draaien en kijken of er licht uit komt?

Ramon schreef: ↑07 feb 2022, 20:19 Screenshot_20220207-201411_Samsung Internet.jpg

Wordt de rood omcircelde leiding daar heet? Tot hoe ver?

De blauw omcirkelde koud? Tot waar?

Kun je de pomp gedurende een minuut, elke 5 sec 1 sec uit het stopcontact halen? Om hem zo proberen te ontluchten?

Hoe heeft u het lucht uit de leidingen gehaald die naar boven gaan?
Is je kachel goed ontlucht? Probeer elke leiding te ontluchten.

De rood omcirkelde leiding wordt een graad of 60 tot helemaal onderaan waar hij onder de vloer verdwijnt.
De rood omcirkelde leiding is meestal een graad of 20-25 maar zoals net gezegd; af en toe wordt die ook wel duidelijk warmer dan dat. Dat laatste vind ik vreemd; de logica zou zijn dat het warme water daar nooit naar beneden gaat maar altijd omhoog de kachel in.

Het zou goed kunnen dat er nog steeds ergens lucht zit in het systeem, maar hoe controleer ik dat? Draai ik dan (i. Koude toestand uiteraard) op een paar plekken knelfittingen wat los om te zien of er licht uit komt? Is er ook een manier waarop ik de juiste werking van de ontluchter kan controleren?

Is het een buffer met spiralen ( warmtewisselaars ) ?