Houtvergasser i.cm. waterverwarmer

[JantjeV8]

Er werd mij ook de vraag gesteld over het gebruik van staal, koper messing etc.

Eigenlijk maakt het zoveel niet uit. Je ontkomt er niet aan om ergens van het ene materiaal over te gaan op het andere, OF je moet alles van staal maken.
Nadeel van staal is dat je schroefdraad moet gaan snijden of de verbindingen autogeen moet kunnen lassen en dat valt doorgaans niet mee op 1,5duimse pijp.

Eigenlijk heb ik het eenvoudig gehouden. Alles wat aan de buffer, kachel of boiler geschroefd zit is staal. Daarna ben ik direct overgegaan naar koper/messing. Buizen en bochten zijn allemaal van koper, het meest 35mm. Die wartels en ringen zijn van messing.
Je ziet op de foto's ook nog een deel 22,0mm leidingwerk, dat is allemaal voor de zonneboiler. Ook dat is allemaal koper en natuurlijk messing puntstukken e.d.

Ik hoop dat ik hiermee enigzins een informatieve bijdrage heb geleverd. Staal of koper moet ieder voor zich kiezen, hangt ook van de portemonnee af. Wel denk ik een goeie werkwijze te hebben beschreven om een deugdelijk systeem te verkrijgen.
Mij lijkt de volgorde erg logisch om tijdens de bouw niet voor verassingen te komen te staan, of een systeem waarvan je direct ziet: Blind begonnen en de afwerking zijn middels noodgrepen uitgevoerd.

Geef natuurlijk tijdens de aanleg alle veiligheids appendages, kranen, vulpunten, aftappunten ook logische plekken zodat je er altijd nog bij kunt.
Zorg voor be- en ontluchting. Ontluchting op alle hoge plekken.
Houdt rekening met een afsluitkraan voor als je de kachel ooit eens weg moet nemen zodat niet je hele systeem leeg hoeft maar slechts een gedeelte.

SUCCES!!

[Brit]

Ik kan hier slechts erg kort over zijn. WOUW

Duidelijk en netjes uitgelegt. Ik weet niet of er echt niets op aan te merken of toe te voegen is, maar als een leek vind ik het een erg compleet stappenplan

Dank je wel!!!!!

[Bufferboost]

Wat leuk en een toeval Jantje V8 dat we allebij en vrijwel tegelijkertijd onze bouwkunsten op dit forum gezet hebben! Wat een prachtig koperbouwsysteem heb jij aangelegd. En wat ik ook zie is inderdaad dat je van te voren zo goed moet nadenken hoe je de systemen onderling en eenvoudig aan elkaar zet. Ik heb daar een laserwaterpas (met kruisaanduiding) voor gebruikt die centraal in onze schuur stond opgesteld. Wellicht een goeie tip voor andere zelfbouwers. Ook goed te gebruiken om de hoogten van de appendages (tankdoorvoeren etc.) in relatie tot de pijpen die exact afgemeten moesten worden goed uit te kunnen zetten.
Btw., op mijn draad je komt ik later nog met fotoos van het isoleren van de leidingmuurklemmen. Daar verliezen we erg veel warmte en dat gaat meetikken wanneer de afstanden groot zijn en de temperaturen hoog. Later meer daarover.
Nogmaals, mooi gebouwd en gemaakt!

Grout'n Hans

[JantjeV8]

Het nieuwe stookseizoen zit er al weer aan te komen. Ik denk dat ik m'n houtvoorraad dit jaar beter voor elkaar heb dan het vorige, toen in elk geval niet.
Nu heb ik van allerhande houtsoorten onder het afdak liggen. Het meeste is eind 2008 omgezaagd en ligt nu enkele maanden in de wind, en sinds juni onder het stalen afdak, omkleed met winddoeken tegen de directe regen. Het ziet er erg droog uit, maar meten is weten en zo'n meter heb ik (nog) niet.

Ik zal eerdaags eens wat plaatjes van de voorraad en de klover plaatsen.

Ondertussen ben ik zoetjes aan begonnen met het hout voor nog een seizoen verder, dat is het mooiste, dat je minimaal 1 seizoen verderop al met je voorraad bezig bent.
Ik heb contact gezocht met Natuurmonumenten die hier in de buurt een aantal forse natuurgebieden beheren. De laatste jaren proberen zij de bossen alhier zo veel mogelijk terug te brengen naar de oer-Hollandse samenstelling. Het vreemde hout zoals Vogelkers, Amerikaans eiken e.d. willen ze er uit krijgen.
Zodoende heb ik een perceel aangewezen gekregen waarop een flink aantal Amerikaanse eiken staan, bomen van zo'n 50 tot 60 jaar oud.

Hoe zaagt Amerikaans eiken, wat is de droogcyclus, hoe stookt het etc etc. Ik ben erg benieuwd naar de ervaringen en weet dan pas of ik echt blij kan zijn met deze mogelijkheid.

[Brit]

Hoe zaagt Amerikaans eiken, wat is de droogcyclus, hoe stookt het etc etc. Ik ben erg benieuwd naar de ervaringen en weet dan pas of ik echt blij kan zijn met deze mogelijkheid.

Het hout van de Amerikaanse Eik (Quercus rubra) Is één klasse lager dan Zomer Eik, als je het over stoken hebt.
Mensen die er ervaring mee hebben, vergelijken het vaak met Essen hout. En dat zit toch zeker in mijn top 5
Het is redelijk zwaar hout, dus meer dan één seisoen drogen is geen overbodige luxe. Over het tanine gehalte weet ik eigenlijk niets. Misschien voor de zekerheid maar even een paar maanden in de regen laten liggen......
Ik hoop wel dat je een redelijk formaat kettingzaag hebt, want de meeste bomen zullen wel meer dan 50 cm doorsnee zijn. Als ze het naar hun zin hebben kunnen ze zelfs meer dan 80 cm doorsnee zijn

Veel plezier

[Bufferboost]

@JantjeV8,
de verbrandingswaarde is vergelijkbaar met die van Es. Echter hout van de Amerikaanse Eik bevat extreem veel looizuur. In de biologie staat deze boom zelfs bekend dat als hij z'n blad laat vallen de omgeving sterk "verlooizuurd" om concurrenten nauwelijks een kans te geven. Kan nje ook zien nin het bos. Als je aankomende herfst in het bos loopt (áls het nog overeind staat ) dan moet je maar eens opletten: een kale plek met veel grote eikenbladeren is altijd van Amerikaanse Eiken.

Daarentgen: in hoeverre wij met onze houtvergassers "last" hebben van dat looizuur betwijfel ik. Wordt wel regelmatig gesuggereerd op dit forum. Volgens mij valt looizuur in brandbare componenten uiteen bij temperaturen boven de 800 graden (houtvergassers toch ca. 1400 graden?). Als PAK's al verbranden is er geeen looizuur meer te herkennen. Misschien alleen een beetje uitkijken bij het aansteken en kleine stukjes Amerikaanse Eik niet gebruiken om ketel aan te maken?

Grout'n Hans

[JantjeV8]

Zou dat looizuur verhaal wat meer toegelicht kunnen worden? Ben daar niet erg in thuis. Moet ik dat vergelijken met tanines o.i.d. Ik krijg nu de indruk dat het gevaarlijk is om de kachel er mee aan te steken.
Kun je dit hout het beste 1 of 2 jaar in de open lucht op stapelen alvorens het onder het afdak gelegd word?
Stapel je het dan doorgaans gekloofd weg, of gewoon als hele stam?

Overigens aansteken doe ik met schoon vuren hout. Ik kan regelmatig een tandemasser schoon hout ophalen bij een pallet fabrikant. Er vallen daar altijd laatste eindjes van planken en balkjes in de container die voor hen te kort zijn geworden. Brandschoon, spijkervrij en gewoon met een kolenschep storten.

[Bufferboost]

@JantjeV8,
dat looizuur (i.e. tannine) is van nature corrosief. In wijn (laat ik nou ook nog vruchtenwijnmaker zijn ... ) heeft dat tannine een sterk conserverende werking en op termijn (rijping) bepaalt het in belangrijke mate de lengte van de afdronk van de wijn. Maar ik zie ons nog geen ketelwater drinken .

Het "probleem" van de tannine met condenstatiewater in je kachel is dat het (en ook in combinatie met creosoot) een vervelend goedje is dat de ijzeren delen in je kachel kan aantasten, vooral daar waar het zich kan verzamelen en niet heet genoeg wordt waardoor het verbrandt. En zo "gevaarlijk" is het nou ook weer niet, maar mijn gevoel zegt dat als je nou elke dag je ketel aanmaakt met dat tannine rijke hout je aan het einde van het seizoen toch wel zou moeten zien dat het ijzer meer is aangetast. En jij geeft aan dat je nogal wat kuubs gaat krijgen, dus bij jou zou dat het gevaar kunnen zijn. Nogmaals, met goed en heet stoken heb je er prima brandhout aan!

En laten we niet vergeten dat twee jaar (in ieder geval twee zomers) je je hout moet drogen. Tannine in vers, vochtig eikenhout is dus m.i. echt niet goed voor je ketel. Liever kurkdroog wilgen en populierenhout dan slecht gedroogd eiken.

Opslag van hout moet je m.i. áltijd gekloofd wegleggen, als is het maar overlangs doormidden. We weten dat het radiale uitdrogingsproces (m.n als gevolg van omklemmende schors) bij de meeste hollandse houtsoorten wel 10 tot 15 keer sneller gaat dat het longitudinale ( pffft., ik bedoel in de lengte ...) uitdrogingsproces.

Dat vurenhout is perfect voor aanmaak. Heb je mooi geregeld!

mvg. Hans

[Albert van WdJ]

Over die tannines is al eerder gediscussieerd.

Zie http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.p ... a&start=30

Maar tot op heden kan ik niet vinden wat nou het echte probleem is met tannine. Zelf heb ik eik en acacia vaak gestookt zonder de genoemde behandeling. (2 jaar buiten opslaan, daarna onder afdak drogen).
Als het hout droog is, stookt het goed zonder opvallende kenmerken.

Met naaldboomhout werkt de behandeling 2 jaar buiten opslaan, daarna onder afdak drogen goed tegen de harsen. Je kunt het dan zelfs zonder veel problemen in een open haard stoken.

Albert

[Bufferboost]

@Albert,
ik neem aan dat je begrijpt dat ik ook geen aparte behandeling noem he? Inderdaad gewoon de normale droogtijden van hout aanhouden.

mvg. Hans

[Albert van WdJ]

@Hans,

Dat had ik inderdaad begrepen uit je verhaal.

Maar zonder die speciale behandeling (dus 2 jaar zonder afdekking) raak je die tannine niet kwijt.
Dus zit die stof gewoon in droge vorm in het hout.

En ik zat zo te denken dat er ook hout-cv's zijn die niet 800 graden vlamtemperatuur halen.
Die zouden dan mogelijk wel schade kunnen ondervinden door corrosie.
(Maar als een kachel eenmaal brandt heb je natuurlijk geen condensvorming meer. )

Maar om wat meer zekerheid te hebben heb ik vanavond maar eens wat tannine opgelost in heet water en er een pH-strook bij gestoken. (ik behoor ook tot de wijn en biermakers )
Kom ik op een ph van rond de 5.
Dat is niet heel erg zuur. (zwarte koffie heeft ook een pH 5, en bijv. huishoudazijn pH 2,5)

Ik kan me sowieso dus ook niet voorstellen dat het enige schade van betekenis zal veroorzaken.

Groet,

Albert

[kockie]

Ik ben nog eens aan het zoeken geweest over tannines en stoken. Het enige dat op iedere site gezegd wordt is dat het eerst onafgedekt moet worden bewaard en daarna 2 jaar moet drogen, maar niemand verteld erbij WAAROM dat moet gebeuren. Ik vraag me af of niet iedereen elkaar na zit te praten. Ik heb geen eiken, dus ik heb het probleem niet, maar ik twijfel toch echt aan de mogelijke problemen van tannine.

[Bufferboost]

Mannen,
ik denk dat het ook allemaal wel meevalt als je flink doorstookt. En apart "behandelen" lijkt m overbodig. Daarnaast denk ik zelfs dat de andere complexen van zuren die vrijkomen bij slechte verbranding nóg slechter voor je kachel zijn. Desalniettemin zou ik niet een smeulende kachel aanmaken met vers eiken.

Misschien dat ik nog wel eens wat metingen wil uitvoeren aan onze normale houtkachel, want we moeten volgens mij ook nog wel wat eieken hebben liggen.

mvg Hans

[JantjeV8]

Als ik het goed begrijp mag ik me gelukkig prijzen met die eiken. Gewoon goed drogen is het devies dus. Deze eiken zullen rond de komende jaarwisseling bij mij op de stapel liggen, maar daar zal al wel een gedeelte van verstookt gaan worden in het seizoen 2010-2011. Dat is niet optimaal dus?

Op zich is dat ook gaande met mijn huidige voorraad. Dat is eind 2008 omgezaagd, tijdje buiten op de stapel gelegen en sinds april-juni dit jaar onder het afdak. Het is toch de bedoeling dat van dat hout de warmte af gaat komen. Het ligt onder een stalen afdak waarbij de wind er langs 3 kanten en bovenlangs goed langs kan. De open zijden heb ik winddoek voor gehangen om de regeninslag te beperken. Het hout ziet er erg grauw, donker en droog uit. Zo voelt het ook aan maar of dat een juiste indicatie geeft weet ik niet. De koppen scheuren ook flink in. Het is van alles door elkaar, van conifeer, spar, berk, wilg en kastanje. Ik hoop toch dat dit hout goed is gedroogd, mede ook gezien het vele mooie weer wat we hebben gehad en een efficient stookjaar gaat worden.

[Bufferboost]

@JantjeV8,
nou ok dan, het laatste over drogen , je kan een simpel metertje aanschaffen waarmee je de vochtigheid van je hout kan meten. Je zal zien dat hout dat nog niet twee keer heeft overzomerd toch nog wel vochtig is hoor, maar ... je weet maar nooit, .... misschien droogt jouw houtopslag wel extra hard. We hebben tenslotte een goeie "droogzomer" gehad. Houtvergassers werken optimaal wanneer het hout nog maximaal 15-20% vocht bevat. Bij meer vocht (bijv. 40%) ga je echt aanzienlijk terug in rendement waardoor je zomaar 200 graden lager stookt en meer hout moet verbranden. Daar gaat ook en apart draadje over he?

Groeten Hans