Thermostaat met massakachel

[ritsaert snijder]

Ik heb een cv met vloerverwarming en muurverwarming. En een grote massakachel.

Nu wil ik mijn cv aansturen. Dat doe ik nu met een thermostaat met een sensor op de retourleiding.

De temperatuur gaat dan teveel schommelen (twee, drie graden). Dat los ik op door handmatig bij te sturen.

Mijn ideaal is dat alles 19 graden is. Massa en lucht. Een stabiele temperatuur is volgens mij de meest zuinige oplossing. En het meest comfortabel.

Ik heb het idee om sensoren (massa en lucht) te gaan plaatsen en dan te gaan kijken hoe het werkt.

Heeft iemand dit wiel al uitgevonden?

[Wouter Gillis]

Dag Rits,

ik zou een gewone aan/uit kamerthermostaat nemen en die tegen de koudste muur in de referentieruimte plaatsen (de ruimte waar je het meest bent). De rest van de ruimtes inregelen volgens behoefte.

Als dat teveel volgens luchttemperatuur blijkt te werken, kan je de thermostaat ook in een kleine nis in de muur plaatsen, zodat je meer de massa meet en minder de lucht.

groet
Wouter

[ritsaert snijder]

Ik zoek eigenlijk een simpele oplossing. Maar ik kan dat niet vinden.

Je gaat dan sturen op basis van een paar refentiepunten. Het gemiddelde van die referentiepunten is dan het uitgangspunt.
Ik ga eerst maar eens handmatig meten.

[holtere]

Thermostaat op 19 zetten en inmetselen

Is die constructie van meten op de retour dan wel zo slim?

[MaartenB]

Gaat het om 1 ruimte of meerdere?

[ritsaert snijder]

Bedankt Wouter,
Je antwoord kruiste mijn reactie. Ik heb nu een thermostaat met een sensor op de retour. Ik ga eerst maar een paar meetpunten maken. Temperaturen bijhouden en experimenteren met het verplaatsen van de sensor. Ik zal de info plaatsen.

[ritsaert snijder]

Maarten
(kruiste ook) Het gaat om mijn huis (boerderijtje van 15 * 7,5 meer)

[MaartenB]

Zelf heb ik twee van deze op m'n verdeler gezet:
http://www.ebay.nl/itm/Actuator-230V-cl ... SwF1dURdwX
Ipv die thermische, die sluipverbruik hebben.
Met een raspberry pi (met domoticz) schakel ik deze (nu met zwave, maar een simpel relais is betrouwbaarder en goedkoper). Je kan er ook een thermostaat aan hangen.

Dan moet er nog een schakeling komen om de ketel en/of pomp aan te zetten, dat kan met een logische of schakeling (aa/uit schakeling voor de ketel). Maar wellicht een interessante optie is bijv een honeywell chronotherm te nemen, die is opentherm en heeft een 'tele' contact. Als je dit contact kort sluit, dan probeert ie de ruimtetemperatuur op de ingestelde temperatuur voor de tele stand te krijgen. Maar dan moet die thermostaat wel in de ruimte hangen waar de meeste warmtevraag is.

Een ander idee is een opentherm gateway te kopen of maken (als je kan solderen ben je geloof ik voor 25 euro klaar, ik kan de PIC voor je programmeren), dan kan je zelf de aanvoer temperatuur van de ketel instellen.

Ik heb nog geen perfect werkend systeem, het is continue in progress, maar dit zijn een beetje de opties die ik weet. Als je interesse hebt kan ik het wat meer toelichten.

[holtere]

Nu wil ik mijn cv aansturen. Dat doe ik nu met een thermostaat met een sensor op de retourleiding

Rits, heb je de aansturing al, zoals gewoonlijk, op de aanvoer geprobeerd? Ben wel nieuwsgierig naar het verschil want ik speelde zelf ook met het idee om op de retour te gaan sturen?

[ritsaert snijder]

@ Holtere,
Je sensor op de aanvoer? Euh?

@ Maarten,
interessant, ik heb gisteren op de fiets met Stan hierover zitten denken. Maar opentherm is open source? Ik lees wel her en der dat er een mouw aan te passen is. Maar een gateway is in ieder geval beschikbaar. Hoe stuur je die aan?

[holtere]

Je sensor op de aanvoer? Euh?

Je had de sensor op de retour zei je. Een cv stookt normaal op de uitgaande temperatuur toch, dat bedoel ik met de aanvoerkant i.t.t. retour
Dus heb je al eens gestookt op uitgaande cv-temp en zo ja wat waren hier de bevindingen van?

[mro]

Dat van die opentherm gateway zou mij ook wel interesseren. Dacht altijd dat opentherm allesbehalve opensource was (fabrikanten moeten licentie kopen).

Mijn ketel werkt enkel met opentherm en de bijhorende thermostaat/afstandsbediening is een gedrocht.

[MaartenB]

Nee, opentherm is niet zo open helaas, maar er is de openthermgateway welke van hard tot software wel open source is. Via zijn website druk je op een knop om alle onderdelen bij conrad te bestellen, ik heb alleen de kast weggelaten, de pootjes, de 232 chip met bijbehorende condensators, de stekker, de D-SUB connector (eigenlijk alles voor de 232 aansluiting). De 232 aansluiting heb ik vervangen door dit onderdeel:
http://www.dx.com/p/pl2303hx-converter- ... pUK-K8rIVk
De printplaat heb ik via marktplaats besteld (of op tweakers oid iemand vinden die er meedere heeft laten maken), of via http://www.opentherm-gateway.com waar ook complete setjes te bestellen zijn.
De boel solderen, en tussen de ketel en thermostaat plaatsen. Enige is dat de PIC geprogrammeerd moet worden (1 malig, daarna zit er een bootloader in en kan je de firmware makkelijk bijwerken), ik heb een programmer liggen, en wil dat wel voor je doen.
Vanaf dat moment kan je de thermostaat aanpassen, de temperatuur instellen, tijdelijk of permanent. Maar je kan ook de thermostaat negeren en de ketel aansturen, bijv de aanvoertemperatuur.
Sluit je de gateway aan op bijv een raspberry pi, dan kan je via een webinterface van alles instellen, of het koppelen aan domoticz.

[MaartenB]

De reden waarom ik het wil gebruiken is dat ik een combinatie van de oude radiatoren heb (hoge temperatuur), en lage temperatuur (nu wandverwarming, komt vloerverwarming bij). Alleen is een gedeelte van het huis met wandverwarming aan de koude kant, terwijl de thermostaat in de keuken hangt die bij mooi weer door de zon al warm is.
Normaal wordt het lage temperatuur gedeelte met de standaard manier teruggemengd tot de gewenste temperatuur. Alleen als de zon dus schijnt, kan het zijn dat de ketel maar een fractie van de dag aan gaat. In die situatie wil ik de ketel direct de lage temperatuur laten stoken, en de thermostaat in de keuken negeren.
Hierbij moeten ook nog wat kleppen aangestuurd worden zodat de thermostaten niet worden gevoed etc, het werkt nog allemaal niet, maar dat is het plan. En voor dit plan moest ik eerst weten of dat met die opentherm gateway ging werken, en dat heeft gewerkt

[ddh]

@MaartenB, kan de ketel via de gateway ook modulerend werken? Of is dat iets dat normaal gesproken door de thermostaat geregeld wordt?

David