Gedraaide vuurkamer, zou dit kunnen werken?

[ddh]

Is er niemand die een inhoudelijke reactie wil of kan geven?

Inmiddels ben ik een online vuurvaste stenen tegengekomen:

Vuurvaste steen 1750°
De vuurvaste stenen zijn van hoogwaardige kwaliteit en worden ook in de industriële ovenbouw gebruikt. De afmetingen van de steen zijn 230x114x30mm.

Ik twijfel of de dikte van de stenen (30mm) een probleem geeft. Minder massa is volgens mij een voordeel, maar zijn ze misschien te kwetsbaar? Iemand?



Alvast bedankt, David

[Lieve]

die stenen zijn zeker sterk genoeg, zeker als je ze later met een dikke leemlaag belegd.

[ddh]

@lieve, bedankt voor je reactie. Ik bedoel alleen voor de vuurkamer en riser (post eerder).

[holtere]

30 is wel dun hoor...houtje erin gooien en de boel ligt los
Je wilt een flinke kachel maken zo te zien en daar gaat groot hout in toch? Dat moet je in je achterhoofd houden!

[ddh]

Klopt, ik wil een ondiepe, brede(re) vuurkamer en kachel maken. Zou hout in moeten passen van zo'n 60cm lang.

[holtere]

6,4 dik dus dan maar

[ddh]

@holtere, je hebt gelijk. Beter het zekere voor het onzekere nemen.

[ddh]

Ik heb een nieuwe versie van de vuurkamer met dikkere stenen getekend. Gelijk de poort wat verdiept, om te voorkomen dat er hout tegenaan komt te liggen.

Ik kom op het forum een oudere post tegen, waarin staat dat de primaire beluchting bij een R177 20% van de riser oppervlak moet zijn? Oftewel 35,4 cm2. Kan iemand mij vertellen of dit (nog steeds) klopt?



Om de luchtstroom in de lengterichting van het hout te houden, is het mijn bedoeling om de primaire lucht van weerszijden te laten komen (nog niet ingetekend).

Tekenen is makkelijk, maar ik heb geen idee of dit in de praktijk gaat werken. Op- en/of aanmerkingen zijn dus nog steeds zeer welkom

David

[Lieve]

als je de wanden dikker wil dan mets je de stenen toch in een dubbel verband, dat is ook een stuk veiliger

[ddh]

@lieve, dat is dus een beetje het probleem. Ik weet niet hoe sterk ik de vuurkamer moet maken.

Ik heb elders op het forum gelezen dat de vuurkamer met het inladen best wat te verduren kan hebben. Vandaar ook dat holtere adviseerde om niet de stenen van 30mm dik te gebruiken.

Dubbelverband kan, maar maakt het allemaal een stuk duurder. Zou 65mm voor een Rocket vuurkamer niet sterk genoeg zijn?

Voor de goede orde, ik wil een R177 maken met een gedraaide vuurkamer, zodat deze minder diep de woonkamer in komt.

Net de helft van de primaire beluchting ingetekend. Links komt hetzelfde.



Met deze dikkere wanden zou een betontegel (van 60x40cm, die ik smaller zaag) net als dak van de vuurkamer passen. Weet iemand of een betontegel de temperaturen van de vuurkamer aankan?

David

[peterberg]

Beste manier om de diepte van een batch box te beperken is de manier van Adiel Shnior. Dat is een variant die de sidewinder wordt genoemd, naar de zandslang die zich zijwaarts over het zand beweegt. Daarbij heeft de vuurkamer de normale orientatie maar staat de riser er niet achter maar er naast. De poort zit niet in de achterkant maar in een van de zijkanten, bijna achteraan. Zodanig dat de achterkant van de vuurkamer gelijk valt met de achterkant van de riser. De poort zit wel midden in de riser waardoor de dubbele vortex rond gaat draaien.

De gassen gaan niet direct omhoog maar vormen een dubbele schroefvorm waardoor de verblijftijd in de riser toeneemt en tegelijkertijd voor een heel turbulente omgeving gezorgd wordt. Ter illustratie: zie deze korte video.



De diepte van de vuurkamer inwendig is +- 43 cm, plus de dikte van de vuurkamer wand en de achterwand van de kachel.

De sidewinder is een getest en beproefd concept en het werkt, mits goed uitgevoerd uiteraard. Als je een eerste kachel wilt bouwen en dan zelf het wiel wilt uitvinden dan vraag je om problemen. De kans dat het in een keer goed gaat is net zo groot als de loterij winnen.

[peterberg]

Met deze dikkere wanden zou een betontegel (van 60x40cm, die ik smaller zaag) net als dak van de vuurkamer passen. Weet iemand of een betontegel de temperaturen van de vuurkamer aankan?

Vergeet het maar, gewone beton spat uit elkaar als de temperatuur boven 400 graden komt. En dat wordt nog heel wat meer als een batch box vol brandt. Dat uit elkaar spatten komt doordat de silicium die in het zand, grind en cement zit een kristal structuur heeft die verandert bij ongeveer die temperatuur en daarbij ook flink uitzet.

[holtere]

@ Peter,
Is bovengenoemde Adiel een kachelbouwer uit Israel? Hij bouwt leuke dingen!
Waarvan akte! https://www.youtube.com/watch?v=VmuBQ08anCs
Ik verbaas me wel over de enorme warmtebanken die hij achter de rockets aanbouwt! Het sidewinder-principe is hier ook leuk te zien voor ddh.

[peterberg]

Ja, Adiel bouwt leuke dingen. Die enorme bank is alleen mogelijk omdat hij er een bypass in bouwt. Het is dan wel noodzakelijk om de afvoerpijp direct naast de barrel te hebben.

Die dubbele riser is voortgekomen uit een ontwikkeling van Matt Walker. Hij noemt het de "riserless combustion core" maar in werkelijkheid is de riser alleen maar korter. Dat betekent dat er een flinke schoorsteen achter moet hangen en de luchtovermaat, te oordelen naar de grafiek, is erg hoog. Daardoor is de CO ook veel hoger dan het lijkt omdat-ie verdund wordt door die luchtovermaat.

Maar het doel was ook niet een super kachel te bouwen maar een bruikbaar kookfornuis van beperkte omvang. En daar is-tie toch goed in geslaagd.

[ddh]

@peterberg, bedankt voor je reactie Peter. Je hebt mij overtuigd

Naast dat ik niet de tijd heb om tientallen of honderden uren te investeren in testen en nog eens testen, en het dus beter uitkomt om een beproefd concept te gebruiken, geeft het voor mij de doorslag dat Adiels concept een vergelijkbare inbouwdiepte heeft als mijn tekening.

Nog een paar vragen:
1) Waar kopen jullie vuurbeton? Of, weet iemand een adres in de regio Alkmaar?
2) Hoelang moet de riser van een R177 eigenlijk zijn? Volgens mij heb ik verschillende lengten voorbij zien komen, maar is er iets van een minimale lengte?

Alvast bedankt, David