CV houtkachel: open /gesloten systeem

[flater]

Hee Iedereen,

Nieuw hier.

Ik wil een keuze maken in CV houtkachel.
Na veel lezen denk ik dat er 2 systemen zijn:

Open expansievat systeem (vooral UK IE) kachels: Olymberyl, Horseflame, Startford, lilyking

Gesloten expansievat systeem (voor Duits): Nordica, altech, oranier

Ik zoek:
- klassiek gietijzer kachel
- gesloten expansievat

dan is er nauwelijks keuze: alleen Nordica Thermo Isotta
maar in de merken: Olymberyl, Horseflame, Startford, lilyking zijn er veel meer keuze.

De vraag is eigenlijk:
Maakt Olymberyl, Horseflame, Startford, lilyking CV houtkachel voor gesloten systeem?
en hoe herken ik die dan?

[Pietje]

Uhm....
De meesten hier maken zelf kachels van steen. Misschien moet je bij de fabrikant wezen voor deze info...

Gesloten systeem is bedoeld om met een pomp water door de kachel te pompen, met alle beveiligingen van dien. Open systeem is meestal thermosyfon, geheel fool proof.

Effe op het forum zoeken en je (gietijzeren ) blik op kachels zal zich verruimen.

[JW te R]

Die Britse kachels zijn vrijwel zonder uitzondering ongeschikt voor gesloten systemen.
Er zijn genoeg (vooral Duitse) fabrikanten die goede CV-houtkachels aanbieden. Ik heb zelf een Justus in een gesloten systeem, en die werkt prima.
Let wel op de maximaal toegelaten waterdruk. Ook in NL zijn leveranciers die CV houtkachels aanbieden die volgens de fabrikant niet meer dan 1,5 bar druk mogen hebben, waarbij ze rustig vertellen dat je ze mag opnemen in een gesloten CV-systeem.
Let dus op de specificaties voordat je er een koopt.

[Albert van WdJ]

Even een paar vraagjes:

Ik zoek:
- gesloten expansievat

Waarom wil je dit?

De vraag is eigenlijk:
Maakt Olymberyl, Horseflame, Startford, lilyking CV houtkachel voor gesloten systeem?
en hoe herken ik die dan?

Die herken je aan de technische documentatie, want aan de buitenkant kan je daar niks van zien.
Dus dat wordt zoeken en speuren naar de juiste info.

Heb zelf een Verner 13/10.1 en die mag op max. 2 bar.
Dus heb ik de overdrukventielen vervangen door 2bar exemplaren.
Hele systeem is gesloten en gekoppeld aan de Nefit gas-Cv en draait nu al een jaar op ca 1,5 bar.
Werkt prima.

[flater]

Even een paar vraagjes:

Ik zoek:
- gesloten expansievat

Waarom wil je dit?

Open systeem: je kan nergens een thermosiphon kopen, of ik kan het niet vinden, en ik weet niet of ik zelf wil maken. Iets zegt dat dit een systeem van vroeger is, 28 mm leiding (dat was vroeger ook een cv installatie) (windows 3.11 werkt ook nog steeds, maar niemand die het nog gebruikt). En z'n open bak op zolder waar continu water uit verdampt... je kan er ping-pong balletjes in stoppen maar dan nog. (

Deze plaatjes vond ik op internet, is voor een gesloten systeem. denk ik, maar hierin zie geen extra spiraal voor noodkoeling. Of is z'n extra spiraal niet nodig voor gesloten systeem?

[Albert van WdJ]

Een open systeem is vrij gemakkelijk te maken en het is niet van vroeger.
Anders zouden er toch geen kachels meer gemaakt worden die alleen maar daarop mogen worden aangesloten.

Het open expansievat kan je zelf eenvoudig maken van bijv. een oliedrum of boilervat. Meestal is de plaats waar je dit vat zet een probleem.
Het vat hoef niet helemaal open te zijn. Als je van een oude oliedrum de 3/4 aansluiting gebruikt voor de aansluiting richting kachel en de grote vuldop eruit haalt is je vat open zat.

Een aantal kachels is niet uitgerust met een koelspiraal maar wel altijd met een overdrukventiel.
Voor mij voelt dat niet veilig genoeg aan. In een gesloten systeem wil ik ze absoluut allebei zien dus zowel overdrukventiel als koelspiraal.
Een kachel waar dit niet mogelijk is valt voor mij direct af.

[JantjeV8]

Open of gesloten, volgens mij kan iedere kachel dat. Een gesloten systeem hoeft helemaal niet op >2bar te draaien. Als er water in het systeem zit, zonder lucht, dan werkt het. Het temperatuurverschil tussen kamertemp. en stooktemp. zal er voor zorgen dat de druk doorgaans op 1,5 bar zal staan. Maar zet je een waterkolom (bijv. kachel in de kelder, verwarming door het hele huis tot op de verdieping) op een drukloos systeem zal de druk onderin het systeem ook op die 1,5bar zitten.

Heb je bij je kachelkeuzes ook iets van vermogens bedacht? Of kies je puur op uiterlijk.

[Paul Joosten]

Thermosifon is geen onderdeel o.i.d. maar een natuurkundig principe. Warm water is lichter dan koud water en wanneer je bijvoorbeeld een warmtewisselaar naast een buffervat plaatst is geen pomp nodig tussen die twee, mits je grote diameter pijp gebruikt. Er is op het forum al heel wat geschreven over de voor- en nadelen van open en gesloten systemen. Ik ben inmiddels overtuigd en heb een open systeem. Ik moet eens in de paar weken wat water bijvullen in het open expansievat maar weet 100% zeker dat het een veilig systeem is. Lees mijn draadje er maar eens op na

[flater]

Heb je bij je kachelkeuzes ook iets van vermogens bedacht? Of kies je puur op uiterlijk.

De woonruimte waar de kachel komt te staan is 58m3, ik dacht aan 4-5kw in de ruimte en 6-9kw in de CV. Het is een oud huis met enkelsteenmuur met 6cm isolatie + vloer + dak isolatie. Maar eigenlijk geen idee of 4-5kw veel te veel of te weinig is.

wel deze pdf gelezen
http://www.nordicfire.nl/brochures/info ... aarden.pdf

met deze grafiek, dan zou 60 m3 ook overeenkomen met 4-6kw

[JantjeV8]

Je zoektocht hoort te beginnen met een technische prestatie die je van de kachel verwacht. Pas daarna ga je kijken wat daar binnen past. Je moet jezelf de vragen gaan stellen: hoofd of bijverwarming, permanent gebruik, wat hangt er nu en hoe volstaat dat, toekomstige plannen, en nog beter: een warmteverliesberekening.