Ons huis is bouwjaar 1978 en heeft een spouw die in 2000 deels is gevult met EPS parel (Shell thermoparel).
Nu blijkt tijdens het vervangen van de kozijnen dat de korrel er los in ligt en zeker niet volledig gevuld is.
Bij spouwonderzoek bleek dat de korrel niet tot bovenaan ligt en zeer los ligt, nauwelijks gebonden.
Ik heb een advise gekregen om er PUR bij te laten spuiten zodat de holle ruimtes goed gevuld worden.
Echter vraag ik me af of dit wel zo'n geweldig idee is gezien de gevolgen voor de gezondheid (NUON schandaal).
Tevens 2 isolatiematerialen te combineren met elkaar.
Wie weet hier echt veel van ?
Spouw met EPS parel isoleren
Moderator: Moderators
-
Tim
- Berichten: 2979
- Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
- Locatie: Uruguay
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Hey,
Ik zou zeker geen PUR doen. Gewoon EPS bij laten blazen. Misschien voor de zekerheid wel over de volle muur gaten laten boren, ter inspectie. Waar geen EPS zit, bijblazen.
Tim
Ik zou zeker geen PUR doen. Gewoon EPS bij laten blazen. Misschien voor de zekerheid wel over de volle muur gaten laten boren, ter inspectie. Waar geen EPS zit, bijblazen.
Tim
-
JantjeV8
- Berichten: 4218
- Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Warmtebeeld foto laten nemen van de gevels. Dan zie je precies de holle ruimtes terug.
-
TLS
- Berichten: 450
- Lid geworden op: 08 okt 2014, 11:26
- Locatie: East-Flanders
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Ik heb onlangs een paar installatiefirma's over de vloer gehad voor eveneens spouw te laten isoleren.
Ik kreeg (voor mij althans) de plausibele uitleg:
- PUR wordt eigenlijk niet meer gedaan: door verschillende thermische uitzetting van buiten- binnenmuur schuurt de pur los en wordt uiteindelijk 'vermalen'. Ook gaat bij PUR de ventilering/vochtafdrijvende functie van de spouw verloren (schimmel!)
- tegenwoordig worden losse parels (soort isomo-bollekes) gebruikt, maar deze krijgen ook een soort lijm mee die zich na 24u vastzet waardoor 'inzakken' van de parels niet mogelijk is. Tussen de parels is nog een zekere mate van lucht-doorlaatbaarheid en 't water loopt er ook gewoon door, dus geen risico op schimmels.
R waardes lagen heel dicht bij elkaar, ik denk dat een juiste applicatie de doorslag geeft. Bij mij worden het die parels...
Ik kreeg (voor mij althans) de plausibele uitleg:
- PUR wordt eigenlijk niet meer gedaan: door verschillende thermische uitzetting van buiten- binnenmuur schuurt de pur los en wordt uiteindelijk 'vermalen'. Ook gaat bij PUR de ventilering/vochtafdrijvende functie van de spouw verloren (schimmel!)
- tegenwoordig worden losse parels (soort isomo-bollekes) gebruikt, maar deze krijgen ook een soort lijm mee die zich na 24u vastzet waardoor 'inzakken' van de parels niet mogelijk is. Tussen de parels is nog een zekere mate van lucht-doorlaatbaarheid en 't water loopt er ook gewoon door, dus geen risico op schimmels.
R waardes lagen heel dicht bij elkaar, ik denk dat een juiste applicatie de doorslag geeft. Bij mij worden het die parels...
8kWp, 27kWh lifePO4 batt.,3F 10kW hybride inverter, Duco balansvent., Lucht-water WP 8kWth, 1500l buffer, putboring, bad/douche op regen/putwater, CV-houtkachel, µ-WKK 10kWel(under development), Nissan Leaf 40kWh, el. offgrid(under development).
-
Pietje
- Moderator
- Berichten: 3595
- Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
- Locatie: Wijbosch
- Contacteer:
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Vandaag nog snel even doen! Nu is het nog lekker koud...JantjeV8 schreef:Warmtebeeld foto laten nemen van de gevels. Dan zie je precies de holle ruimtes terug.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --
-
Tim
- Berichten: 2979
- Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
- Locatie: Uruguay
-
wakesetter2008
- Berichten: 3
- Lid geworden op: 03 feb 2015, 22:11
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Er is een spouwonderzoek gedaan,
De bolletjes zitten er behoorlijk los in.
de 1e adviseur wil met PUR erbij spuiten
de 2e adviseur wil eerst de spouw leeghalen en dan opnieuw met EPS inblazen.
Optie 1 lijkt me niet ideaal om 2 isolatiematerialen doorelkaar te gaan gebruiken
Optie 2 kan wel ok zijn, maar ook duur, kan ik niet zelf gaten boren, het oude eruit te zuigen en de rest te laten doen door de wind.
Wel zit er mogelijk nog een deel reumformaldehydeschuim schuim in (oorspronkelijke isolatie 1978).
Ik heb het idee dat adviseurs ook niet altijd het bij het juiste eind hebben, wie weet hoe het wel in mekaar zit ?
De bolletjes zitten er behoorlijk los in.
de 1e adviseur wil met PUR erbij spuiten
de 2e adviseur wil eerst de spouw leeghalen en dan opnieuw met EPS inblazen.
Optie 1 lijkt me niet ideaal om 2 isolatiematerialen doorelkaar te gaan gebruiken
Optie 2 kan wel ok zijn, maar ook duur, kan ik niet zelf gaten boren, het oude eruit te zuigen en de rest te laten doen door de wind.
Wel zit er mogelijk nog een deel reumformaldehydeschuim schuim in (oorspronkelijke isolatie 1978).
Ik heb het idee dat adviseurs ook niet altijd het bij het juiste eind hebben, wie weet hoe het wel in mekaar zit ?
-
holtere
- Berichten: 1173
- Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Is dat een probleem dat die bollekes los zitten? Het gaat toch om stilstaande lucht? Het is natuurlijk wat anders als er hele stukken spouw leegstaan. Hier hebben ze twee jaar gelden de spouw volgeblazen met eps parels. Ik heb nu niet het idee dat het meegespoten bindmiddel een tovermiddel is en dat de isolatiekorrels een compact geheel gaat vormen. Het blijft toch vrij los! Misschien is er wel helemaal niets aan de hand?Er is een spouwonderzoek gedaan,
De bolletjes zitten er behoorlijk los in.
In geval van twijfel zou ik op die paar plekken bij laten blazen en nooit mengen met ander spul!
Grz,
Holtere
-
JantjeV8
- Berichten: 4218
- Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Juist Holtere, met een warmtebeeld weet je exact de holle ruimte terug te vinden. Groter dan dat is het probleem niet.
Met de wind mee laten waaien is niet erg milieuvriendelijk??...
Met de wind mee laten waaien is niet erg milieuvriendelijk??...
-
holtere
- Berichten: 1173
- Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Juist, kieren dicht en wat erbij pompen daar waar nodig. Dat kost de kop ook niet!Met de wind mee laten waaien is niet erg milieuvriendelijk??...
Los liggen is geen enkel probleem als de spouw maar dicht is lijkt me!
grz,
Holtere
-
Tim
- Berichten: 2979
- Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
- Locatie: Uruguay
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Hey,
De onderkant van elk gat ligt sowieso los. Bij ons deden ze de lijmklep pas open als het 50% rond het gat gevuld was. Anders zou de onderkant niet vol zakken.
Idd bijblazen waar er te weinig zit. Bij ons is het ook open, ook waar lijm zit.
Tim
De onderkant van elk gat ligt sowieso los. Bij ons deden ze de lijmklep pas open als het 50% rond het gat gevuld was. Anders zou de onderkant niet vol zakken.
Idd bijblazen waar er te weinig zit. Bij ons is het ook open, ook waar lijm zit.
Tim
-
Pigion
- Berichten: 749
- Lid geworden op: 17 okt 2007, 11:26
- Locatie: Drenthe
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Ik heb grote twijfels t.a.v. "bij-blazen". Er wordt een mengsel van lucht en bolletjes door een relatief klein gat in een gesloten ruimte geblazen.... Waar moet die lucht heen???? Bij het regulier vullen van een spouw is dat geen probleem. Hoe spoor je alle holle plekken op??? Dan moet je er constant iemand bijzetten met een IR-camera.
Om het goed te doen, moet alle bestaande EPS en oude UF schuim eruit. Dat gaat een paar centen kosten, doch dan wordt het ook echt goed. Ik zou dan zelfs overwegen PUR in de spouw te spuiten. Het verhaal van verpulveren door schuren is zeker verteld door een firma die alleen EPS kan vullen.
Pigion
Om het goed te doen, moet alle bestaande EPS en oude UF schuim eruit. Dat gaat een paar centen kosten, doch dan wordt het ook echt goed. Ik zou dan zelfs overwegen PUR in de spouw te spuiten. Het verhaal van verpulveren door schuren is zeker verteld door een firma die alleen EPS kan vullen.
Pigion
-
Tim
- Berichten: 2979
- Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
- Locatie: Uruguay
Re: Spouw met EPS parel isoleren
P,
Ik heb het in mijn handen gehad, het is echt open genoeg om de lucht kwijt te raken. Den die IR camera doen je de hele muur ineens op een koude dag. Twee dagen ervoor de cv op 24grC.
Op de foto hieronder zie je of een luchtlek, koudebrug, of spouw isolatie die uitgezakt is.
Tim
Ik heb het in mijn handen gehad, het is echt open genoeg om de lucht kwijt te raken. Den die IR camera doen je de hele muur ineens op een koude dag. Twee dagen ervoor de cv op 24grC.
Op de foto hieronder zie je of een luchtlek, koudebrug, of spouw isolatie die uitgezakt is.
Tim
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
-
Erick
- Berichten: 8
- Lid geworden op: 16 feb 2015, 23:09
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Een jaar geleden mn muren laten doen met EPS hr++, polystyreen korrels met iets van opgedampt aluminium, zilverkleurig.
Wordt met bindmiddel ingeblazen, vroeger werd daar latex voor gebruikt, geen idee waar nu mee.
Wat ik tot op heden tegen ben gekomen , oa met vervangen van een kozijn, zit het "vast" valt niet weg, moet je er af schrapen.
Normaal wordt de oude ureumformaldehyde isolatie eerst verwijderd mbv perslucht en afzuiging alvorens de EPS ingespoten wordt.
Bijblazen van EPS?? Dit wordt met een forse hoeveelheid perslucht ingeblazen, het risico dat de losliggende korrels aan het zweven gaan is aanwezig, of dat een voordeel of nadeel is kan ik ff niet inschatten. Echter de perslucht moet wel wegkunnen.
Gr.Eric
Wordt met bindmiddel ingeblazen, vroeger werd daar latex voor gebruikt, geen idee waar nu mee.
Wat ik tot op heden tegen ben gekomen , oa met vervangen van een kozijn, zit het "vast" valt niet weg, moet je er af schrapen.
Normaal wordt de oude ureumformaldehyde isolatie eerst verwijderd mbv perslucht en afzuiging alvorens de EPS ingespoten wordt.
Bijblazen van EPS?? Dit wordt met een forse hoeveelheid perslucht ingeblazen, het risico dat de losliggende korrels aan het zweven gaan is aanwezig, of dat een voordeel of nadeel is kan ik ff niet inschatten. Echter de perslucht moet wel wegkunnen.
Gr.Eric
-
Pigion
- Berichten: 749
- Lid geworden op: 17 okt 2007, 11:26
- Locatie: Drenthe
Re: Spouw met EPS parel isoleren
Afgelopen weekend was ik bij een familielid, die dezelfde problemen heeft.
Midden jaren 70 is de spouw gevuld met UF schuim. Ca. 8 jaar geleden spouw gevuld met XPS parels, UF resten zijn niet verwijderd. Twee jaaar geleden weer klachten over koude. Vooral op de hoeken en bovenin, bij de aansluiting op plat dak, bijgevuld. Eigenlijk is hij nog steeds niet tevreden en heeft spijt dat hij het oude UF schuim niet beter heeft verwijderd. De resten UF schuim zijn nog steeds aan afbraak onderhevig....... Over 2 jaar weer bijvullen.
Trouwens het huis warmte is technisch helemaal een ramp met geweldige koudebruggen o.a. door uitkragende betonstrukturen rond de vensters welke doorgezet zijn naar de binnenzijde.
Pigion
Midden jaren 70 is de spouw gevuld met UF schuim. Ca. 8 jaar geleden spouw gevuld met XPS parels, UF resten zijn niet verwijderd. Twee jaaar geleden weer klachten over koude. Vooral op de hoeken en bovenin, bij de aansluiting op plat dak, bijgevuld. Eigenlijk is hij nog steeds niet tevreden en heeft spijt dat hij het oude UF schuim niet beter heeft verwijderd. De resten UF schuim zijn nog steeds aan afbraak onderhevig....... Over 2 jaar weer bijvullen.
Trouwens het huis warmte is technisch helemaal een ramp met geweldige koudebruggen o.a. door uitkragende betonstrukturen rond de vensters welke doorgezet zijn naar de binnenzijde.
Pigion