massakachel als tunnel zelf bouwen

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Moenen
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 dec 2014, 20:37

massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Moenen »

Dag allemaal.
Dit wordt mijn eerste vraag op dit forum. Na een aantal avonden allerlei onderwerpen te hebben doorgespit ben ik er nog niet uit. Ik benieuwd naar de mening van deskundigen.

Mijn uitgangspunten waar de vraag uit voortkomt.
Ik ben een (bijna)passiefhuis aan het bouwen; super geïsoleerd en goed luchtdicht. Er is balansventilatie in en in een deel van de vloer vloerverwarming op een warmtepomp.
Om te besparen en om voor de koukleumen in huis een warmere plek te hebben wil ik aanvullend hout stoken. Een massakachel brengt volgens mij de juist combinatie van dat warme plekje in combinatie met een trage warmtafgifte zodat oververhitting vermeden wordt. Het allerhoogste rendement is niet noodzakelijk, het is tenslotte maar bijverwarming en ik heb meer dan genoeg hout. Om niet altijd te hoeven stoken wil ik evenmin een koppeling maken met de warmwatervoorziening. Uit esthetische overwegingen wil ik een tunnelhaard (dus met twee deurtjes tegenover elkaar) met een verwarmd bankje, ik heb geen beperkingen in de vorm want de kachel komt vrijstaand midden in een grote ruimte. Er is al een luchtaanvoer en de schoorsteen kan recht naar boven. Tenslotte wil ik de kachel graag zelf bouwen, maar zonder al te veel experimenteren en knutselen. Om dat laatste wil ik een kant en klare inzet kopen en daar zelf mee verder bouwen.

Vanwege de tunnel vallen een rocket en Bergkachel af, want die zijn alleen eenzijdig beschikbaar. Gisteren kwam ik op een site aanbiedingen van een "Grundofen Einsatz" van de firma Brunner tegen. Die lijkt geschikt om als kant en klare vuurhaard te dienen en is bovendien bedoeld voor inbouw in een massakachel. Er kan zo'n 8 meter kanaal achteraan, dat lijkt voor voldoende. Dit is uiteraard een duurdere oplossing dan de andere twee, maar ik wil beslist een tunnel!

Mijn vraag:
Heeft er iemand ervaring of anderszins een mening over de geschiktheid van de Brunner inbouw stookplaats voor een zelf te bouwen massakachel?
En heeft iemand ooit met een dergelijke kachel een bell in plaats van kanalen toegevoegd? Dat lijkt me eenvoudiger, maar werkt het ook?
Alvast bedankt voor het meedenken.
Moenen.
Laatst gewijzigd door Moenen op 07 jan 2015, 02:55, 1 keer totaal gewijzigd.
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door ritsaert snijder »

Welkom!

Waarom zou een RBB 177 niet als tunnelhaard kunnen worden gebouwd (met grotere deurstellen als zijkant)? Kan volgens mij prima en kan in verschillende formaten worden gebouwd.
groet!

Ritsaert
Moenen
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 dec 2014, 20:37

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Moenen »

Dag,
Ik denk zelf ook dat het zou moeten kunnen. maar, zoals ik al zei, ik wil niet zelf een vuurkamer gaan ontwerpen en bouwen, en ik heb nog nergens een tweezijdige vuurkamer aangeboden gezien. Maar als iemand zich geroepen voelt.....?
Moenen
Sandman79
Berichten: 1051
Lid geworden op: 15 dec 2011, 11:48

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Sandman79 »

Has been done :)

Afbeelding
Sandman79
Berichten: 1051
Lid geworden op: 15 dec 2011, 11:48

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Sandman79 »

Wat ik me wel afvraag, in een bijna passiefhuis, gaat die warmte-afgifte van een rocket 177 niet wat veel zijn?
Moenen
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 dec 2014, 20:37

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Moenen »

@Sandman,
Precies, zoiets wil ik ook, (weliswaar met de deuren tegenover elkaar). Is dit een bestaand model of zelfbouw? en indien zelfbouw, op basis van een "kern"?
Moenen.
Moenen
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 dec 2014, 20:37

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Moenen »

@Sandman,
Mbt tot de warmteafgifte; ik moet wel zorgen dat die binnen de perken blijft. Maar dat denk ik te bereiken met dubbel glas en een relatief grote massa.
Moenen.
Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3595
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Pietje »

Dat lijkt me een aparte kachel worden: stoken voor de mussen met een hoog-rendementskachel :lol:

Ik zou me maar niet te druk maken over "te veel warmte". De rest van het huis, hoe passief ook, heeft gedurende het jaar een lange periode met verwarming nodig. Alle warmte uit de kachel hoeft niet uit je andere verwarmingsbronnen gehaald te worden. Je krijgt vanzelf gevoel voor hoeveel hout je bij welke buitentemperatuur nodig hebt, en er kunnen vast raampjes open.

Het nadeel van grote massa is dat je daar niet mee kan "sturen". Als 'ie warm is, dan blijftie warm, als 'ie koud is dan duurt het heel lang. Voor normaal gebruik van een kachel heel handig, maar voor jouw doeleinden niet geschikt. Jij wilt snel gezelligheid, en vooral niet te veel warmte dus snel na de gezelligheid weer uit. Oftewel: veel staal, weinig massa.
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --
Moenen
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 dec 2014, 20:37

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Moenen »

@pietje
Ik denk dat er inderdaad te sturen valt door de manier van stoken. Het tweede deel van je reactie begrijp ik niet, ik wil altijd een "warm plekje". Het gebrek aan mogelijkheden om te sturen en de traagheid is dus in mijn geval geen probleem.
Terug naar mijn vraag dus............
Moenen.
Gebruikersavatar
Pietje
Moderator
Berichten: 3595
Lid geworden op: 04 jun 2012, 22:39
Locatie: Wijbosch
Contacteer:

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Pietje »

Altijd een warm plekje? Kun je dat beschrijven?
-- We hebben de aarde niet geërfd van onze voorgangers, maar te leen van onze nakomelingen --
Moenen
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 dec 2014, 20:37

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Moenen »

@Pietje; "altijd" betekent altijd als ik regelmatig stook. In de koudere seizoenen dus.
Moenen
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door ritsaert snijder »

Een klein model rocket met twee tegenover liggende deurstellen en een kleine bell en bijvoorbeeld een kleine bank kan prima een altijd warm plekje geven in een bijna passief huis. Dat geeft dan bijvoorbeeld 12 KWh af in 24 uur, je stookt dan ongeveer 3 kilo hout.

Een kleiner model rocket is niet te koop in Nederland. Zelfbouw is goed te doen. Gegevens en maatvoering en voorbeelden zijn te vinden op dit forum
Laatst gewijzigd door Pietje op 07 jan 2015, 11:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Eenheid vermogen in energie omgezet
groet!

Ritsaert
wbe
Berichten: 239
Lid geworden op: 15 dec 2014, 10:54

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door wbe »

ritsaert snijder schreef:Een klein model rocket met twee tegenover liggende deurstellen en een kleine bell en bijvoorbeeld een kleine bank kan prima een altijd warm plekje geven in een bijna passief huis. Dat geeft dan bijvoorbeeld 12 KWh af in 24 uur, je stookt dan ongeveer 3 kilo hout.

Een kleiner model rocket is niet te koop in Nederland. Zelfbouw is goed te doen. Gegevens en maatvoering en voorbeelden zijn te vinden op dit forum

kun je dan zo maar twee uitsparingen in de vuurkamer maken of is daar een speciaal ontwerp voor?
Pigion
Berichten: 749
Lid geworden op: 17 okt 2007, 11:26
Locatie: Drenthe

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door Pigion »

Kijk ook eens op de site van Tigchelaar. Ik weet dat dit op dit forum vloeken in de kerk is, doch de moeite waard. Zij brengen goed doordachte bouwpakketten op de markt. De verbrandingskamer wordt als prefab elementen geleverd. De ommanteling moet (kan) je zelf maken. Beter is om een bezoek te brengen aan de bouwer in Reduzum, wel afspraak maken. Zij nemen de tijd alles rustig met je door te spreken. Als je goedkoop wil moetje alles zelf bouwen, wordt o.a. wel gedaan in Canada.
Ik heb een Tigchelaar massa FinOven en ben zeer tevreden.
pigion
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: massakachel als tunnel zelf bouwen

Bericht door ritsaert snijder »

Pigion schreef;
Ik weet dat dit op dit forum vloeken in de kerk is, doch de moeite waard
.
Wat mij betreft maken Tigchelaar en Vuurmeester en Vuur & Leem en anderen goede en mooie kachels.

Natuurlijk is er veel aandacht voor de kachels van Peter van den Berg. Peter heeft op dit forum het ontwikkelen van kachels gedeeld. Dat is heel bijzonder in kachelland en maakt het bouwen van een hele goede kachel mogelijk voor iedereen. Daar wordt dan ook veel gebruik van gemaakt en er wordt veel over gesproken.

Uitgangspunt is hier dat iedereen die probeert een duurzame kachel te bouwen (op basis van zijn eigen situatie en voorkeuren) wordt geholpen. Daarbij is men wel eens kritisch (of ronduit zeikerig :lol:) maar het uitgangspunt blijft overeind.
groet!

Ritsaert
Plaats reactie