Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

MatthiasD
Berichten: 250
Lid geworden op: 20 okt 2013, 18:07
Locatie: Noordoostpolder

Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door MatthiasD »

Maar even een nieuw topic gestart om een balletje betreffende een bakoven op te gooien.

Er zijn duidelijk wensen richting buiten koken in huize kockie:
Op het landgoed staat een oven met buitenkeuken op de wensenlijst. Hij is alleen nog niet uitgekristalliseerd. Het moet een combi worden van een kookplek, oven en (betonnen) aanrechtblad. De plek is al gekozen.... op het terras...

Ook de vorm van de oven is nog niet bekend. Zo'n grote pizzaoven is wel mooi, maar is ook hongerig naar hout. Misschien maar eens een keer een eigen topic aan wagen.

Voorop staat wel dat het een rocket-aangedreven ding moet worden!
Misschien is dit te combineren met een forumdag, misschien niet.

Hierbij in ieder geval alvast een idee voor een zwarte oven.

Basis is een rocket177, achterstevoren geplaatst onder de oven, dus de deur voor de stookkamer zit aan de achterzijde van het geheel. Dit in verband met de route die de rookgassen afleggen.
De gassen komen door de riser aan de voorzijde van de oven omhoog tegen de bodem. Het kanaal splitst zich daar naar 2 150mm brede en 75mm hoge kanalen die onder de oven door naar achteren en omhoog lopen. In de achterwand treden ze dan de oven binnen om er aan de voorzijde net boven de deur uit te komen in weer 2 kanalen van 150x75mm die over het plafond van de oven lopen. Aan de achterzijde komen ze dan weer samen en gaan de schoorsteen in.

Totale kanaallengte is 225cm met een totaal volume (vanaf bovenkant riser tot onderkant schoorsteen, incl oven zelf) van 127 liter.

De openingen zitten hoog in de oven zodat je er ook in kunt bakken tijdens het stoken (pizza?) zonder alles te verbranden. Ik heb zaterdag/zondag gemerkt dat dit een beetje lastig is bij het rocketfornuis in de schuur.

Afbeelding

Afbeelding
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door ritsaert snijder »

Matthias,
naar mijn idee beperkt een zwarte oven het gebruik en de regelbaarheid nogal. Ik wil zelf een combi maken. In principe een witte oven maar je kan voor een snelle start ook de rookgassen direct door de oven sturen. Net als bij Franse broodbakovens.
groet!

Ritsaert
Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2610
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door peterberg »

Die twee kanalen van 150 x 75 mm vormen heel zeker een restrictie. Het lijkt wel te kloppen met de riser doorsnede maar dat is maar schijn. Er zitten nu nog meer ongunstige hoeken in en meer wand oppervlak. Plus dat een rechthoek nog ongunstiger is dan een vierkant.
Om de rookgassen direct uit de riser 90 graden af te laten buigen heb je tenminste 150% van de riser doorsnede nodig, liever meer. Zie maar bij de fornuiskachel, daar is de opening tussen bovenkant oven en kookplaat 100 x 220 mm en dat is ook al niet overdreven als ik me goed herinner.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
MatthiasD
Berichten: 250
Lid geworden op: 20 okt 2013, 18:07
Locatie: Noordoostpolder

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door MatthiasD »

Dan maken we ze breder (2x200mm?), is alleen maar gunstig voor de warmteverdeling in de oven.
We zouden de rookgassen ook achterlangs en dan over het plafond kunnen laten lopen, de schoorsteen zou dan aan de voorkant komen. Dan is de oven wit. Misschien met bypass door de oven heen voor snelle opwarming?

Ik nog eens wat tekenen.

PS: de fornuiskachel is toch een 125?
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door ritsaert snijder »

Matthias,
Waarom niet gewoon een rocket in een bell en de oven hangt in de bell....ideaal model
groet!

Ritsaert
Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 8697
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door kockie »

Als ik ook nog een stem heb.... Ik zou ook graag een combi maken met een kookgelegenheid (kookplaat) Mag ook met een eigen rocket natuurlijk.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
MatthiasD
Berichten: 250
Lid geworden op: 20 okt 2013, 18:07
Locatie: Noordoostpolder

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door MatthiasD »

Uiteraard heb jij een stem! Zou die kookplaat voor of na de oven of alternatief geschakeld moeten zijn? Is misschien wel een idee. Eerst oven warmstoken, daarna klep omzetten en de kookplaat warmen?

Ik dacht dat als de rookgassen gedwongen over de oven gestuurd worden de oven misschien efficiënter opgewarmd zou worden.

Genoeg te tekenen dus :lol:
MatthiasD
Berichten: 250
Lid geworden op: 20 okt 2013, 18:07
Locatie: Noordoostpolder

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door MatthiasD »

Tekeningetje gemaakt:

Afbeelding

Met schuif om de doorgang naar de Bell/oven af te sluiten. Stangetje alleen te kort getekend... Schuif zou van vuurbeton gemaakt kunnen worden, stukje draadeind erin en klaar.

Rechts is een bovenaanzicht van de kookplaat. Klein stukje scheiding erin om te voorkomen dat de gassen direct de korste weg nemen, verder gewoon open.

T wordt wel een flink apparaat zo denk ik. 2-2,5m hoog, ongeveer 1m diep en 2-2,5m breed.
Kookplaat zou gewoon 10mm pisbakkenstaal kunnen zijn. Eventueel met dunnere of uitneembare zones voor wokken oid
Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2610
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door peterberg »

MatthiasD schreef:PS: de fornuiskachel is toch een 125?
Nee, dat is een 150 mm systeem, daar is tot nu toe de meeste ervaring mee.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
Gebruikersavatar
hotglass
Berichten: 560
Lid geworden op: 19 jul 2010, 21:03
Locatie: Achterhoek, NL

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door hotglass »

Matthias, een kookplaat na de oven gaat een sudder-plaat worden en teleurstellen in kook gebruik.
De kookplaat op mijn fornuis is fijn in gebruik bij 350 - 400 graden (de heetste kookring) en de witte oven daar achteraan
haalt dan 250-270 graden. Ik zou dat niet graag omdraaien en altijd zoeken naar een keuzemogelijkheid tussen de één of de ander.


groet,

Ed
MatthiasD
Berichten: 250
Lid geworden op: 20 okt 2013, 18:07
Locatie: Noordoostpolder

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door MatthiasD »

Hoi Ed,
heb je misschien nog ergens een tekening/foto van jouw kookapparaat?

Het idee was trouwens ook om bij gebruik van de kookplaat de oven af te sluiten. Helaas moet het kanaal eerst een stukje omlaag om op kookplaatniveau te komen. Een kookplaat op 120cm is een beetje te hoog.
Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 8697
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door kockie »

MatthiasD schreef:Een kookplaat op 120cm is een beetje te hoog.
Dan moet de rocket de grond in.... Zie ook: http://ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=3661
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door ritsaert snijder »

Voor mijn pizzaovens heb ik altijd gekozen voor hoge temperaturen (450-480 graden). Dan bak je de pizza in twee minuten zoals het hoort. Dan is een keuze voor twee aparte vuurkamers onvermijdelijk (in aansluiting op Ed), de een voor de oven en de ander voor het fornuis. En anders kan je de oven achter het fornuis zetten, en proberen het maximale er uit te slepen. Maar dan is het wat mij betreft geen pizza oven.

Ik wil in mijn nieuwe bouwsel ook warmte (wat warmte op die frisse zomeravonden) en ik ga voor een olievaten of stalen kast constructie met een dunne laag leem. Daar koppel ik het fornuis aan en de pizzaoven
groet!

Ritsaert
Gebruikersavatar
hotglass
Berichten: 560
Lid geworden op: 19 jul 2010, 21:03
Locatie: Achterhoek, NL

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door hotglass »

Matthias, als je een compromis zoekt met één vuurkamer is het volgens mij verstandig om in jou laatste tekening
de rocket/riser op te schuiven naar de rand van de kookplaat maar nog net in de bell. Dan kan de oven gestookt worden
door een recht omhooggaande riser en die riser moet je dan middels een klep halverwege afbuigen richting
kookplaat.

Duidelijk zonder tekening?



groet, Ed
MatthiasD
Berichten: 250
Lid geworden op: 20 okt 2013, 18:07
Locatie: Noordoostpolder

Re: Pizza/bakoven (forumdag 2015 project?)

Bericht door MatthiasD »

Helemaal duidelijk. Helaas wordt het dan heel moeilijk om de oven netjes recht boven de riser te krijgen met ongelijkmatige verwarming als gevolg ben ik bang.

Een conventionele Evans-rocket zou eea wel vergemakkelijken tov een RBB177, maar willen we die?
Plaats reactie