rendement gietijzeren kachel verhogen
Moderator: Moderators
-
js84
- Berichten: 11
- Lid geworden op: 11 nov 2013, 00:02
rendement gietijzeren kachel verhogen
Hoi allemaal,
Ik heb een gietijzeren dovre 300 houtkachel aangeschaft. http://www.dovre.be/nl-be/products/300cb
Nu wil ik hier graag wat extra rendement uit halen. De kachel staat tegen een bakstenen muur, en deze muur wordt enorm warm. Ik zou de wand achter de kachel willen bedekken met een scherm dat de warmte weerkaatst zodat ik meer warmte in de ruimte krijs. Welk materiaal kan ik hiervoor gebruiken?
Ik zou een steen boven op de kachel willen leggen zodat deze warmte kan opslaan en op een later moment weer kan afgeven. Het meest gebruikte is speksteen. Waar is dit te koop?
Ik denk dat speksteen vrij duur is; zijn er ook nog alternatieven? Ik heb gehoord van een speciaal soort beton dat veel warmte kan opslaan.
Hebben jullie nog tips?
grts
Ik heb een gietijzeren dovre 300 houtkachel aangeschaft. http://www.dovre.be/nl-be/products/300cb
Nu wil ik hier graag wat extra rendement uit halen. De kachel staat tegen een bakstenen muur, en deze muur wordt enorm warm. Ik zou de wand achter de kachel willen bedekken met een scherm dat de warmte weerkaatst zodat ik meer warmte in de ruimte krijs. Welk materiaal kan ik hiervoor gebruiken?
Ik zou een steen boven op de kachel willen leggen zodat deze warmte kan opslaan en op een later moment weer kan afgeven. Het meest gebruikte is speksteen. Waar is dit te koop?
Ik denk dat speksteen vrij duur is; zijn er ook nog alternatieven? Ik heb gehoord van een speciaal soort beton dat veel warmte kan opslaan.
Hebben jullie nog tips?
grts
-
ritsaert snijder
- Berichten: 4466
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
Welkom op het forum!
Deze kachel heeft geen slecht rendement: 80% lees ik. Het wijzigen van kachels moet je testen en doormeten.
Het rendement kan je verhogen door de verbrandingstemperatuur te verhogen door de vuurhaard beter te isoleren, er zitten al vermiculietplaten in en je kan die isolatie dikker maken. Risico is dat het gietijzer kapot gaat door het verhogen van de temperatuur.
Daarnaast kan je de zuurstoftoevoer verbeteren. Dat betekent dat je boven de vlammen zuurstof toevoegt. Volgens mij heeft deze Dovre al een secundaire luchttoevoer.
De warmte uit de rookgassen halen geeft een forse verbetering van het rendement maar vereist een aanpassing. Je laat de rookgassen dan in een bell stromen die je op de Dovre plaatst.
Is die muur een buitenmuur (isoleren en reflectie toepassen). Is die muur een binnenmuur, waarom zou die dan niet warm mogen zijn?
Deze kachel heeft geen slecht rendement: 80% lees ik. Het wijzigen van kachels moet je testen en doormeten.
Het rendement kan je verhogen door de verbrandingstemperatuur te verhogen door de vuurhaard beter te isoleren, er zitten al vermiculietplaten in en je kan die isolatie dikker maken. Risico is dat het gietijzer kapot gaat door het verhogen van de temperatuur.
Daarnaast kan je de zuurstoftoevoer verbeteren. Dat betekent dat je boven de vlammen zuurstof toevoegt. Volgens mij heeft deze Dovre al een secundaire luchttoevoer.
De warmte uit de rookgassen halen geeft een forse verbetering van het rendement maar vereist een aanpassing. Je laat de rookgassen dan in een bell stromen die je op de Dovre plaatst.
Is die muur een buitenmuur (isoleren en reflectie toepassen). Is die muur een binnenmuur, waarom zou die dan niet warm mogen zijn?
groet!
Ritsaert
Ritsaert
-
js84
- Berichten: 11
- Lid geworden op: 11 nov 2013, 00:02
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
Het gaat om een buitenmuur. Aan reflecteren heb ik ook al gedacht, maar van welke materialen maak ik die reflectieplaat? Zijn hier speciale zaken voor te koop?
Ik ben ook buiten aan de muur gaan voelen ter hoogte van de kachel, maar de muur wordt daar niet warm. Ik veronderstel dat de isolatie dus goed genoeg is.
In verband met die stenen; die ik deze binnen in de kachel te plaatsen? momenteel zitten hier gietijzeren hitteschilden.
Bestaan er bepaalde dingen om achter de kachel te zetten die convectie veroorzaken? Dit zou helemaal top zijn..
mvg
Ik ben ook buiten aan de muur gaan voelen ter hoogte van de kachel, maar de muur wordt daar niet warm. Ik veronderstel dat de isolatie dus goed genoeg is.
In verband met die stenen; die ik deze binnen in de kachel te plaatsen? momenteel zitten hier gietijzeren hitteschilden.
Bestaan er bepaalde dingen om achter de kachel te zetten die convectie veroorzaken? Dit zou helemaal top zijn..
mvg
-
ritsaert snijder
- Berichten: 4466
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
JS,
Het simpelweg voelen aan de buitenmuur is wel vrij kort door de bocht! Hoe is die muur opgebouwd?
Reflectie kan met zilverkleurig f goedkleurig folie. Maar dat is misschien minder wenselijk. Je kan ook al witte verf gebruiken.
In je eigen URL stond een tekening van de Dovre met de opbouw. Er zitten vermiculiet platen in en gietijzeren schermen. Als het een tweedehands kachel is zijn die vermiculiet platen misschien gesneuveld. Ik zou ze zeker herstellen.
Ik denk dat het plaatsen van een bell de enige goede en reele methode is om de kachel te pimpen. Weet je de rookgas of kachelpijp temperatuur tijdens het stoken?
Daarnaast is het natuurlijk zaak om de kachel goed te stoken. Op dit forum is dat wel te vinden.
Het simpelweg voelen aan de buitenmuur is wel vrij kort door de bocht! Hoe is die muur opgebouwd?
Reflectie kan met zilverkleurig f goedkleurig folie. Maar dat is misschien minder wenselijk. Je kan ook al witte verf gebruiken.
In je eigen URL stond een tekening van de Dovre met de opbouw. Er zitten vermiculiet platen in en gietijzeren schermen. Als het een tweedehands kachel is zijn die vermiculiet platen misschien gesneuveld. Ik zou ze zeker herstellen.
Ik denk dat het plaatsen van een bell de enige goede en reele methode is om de kachel te pimpen. Weet je de rookgas of kachelpijp temperatuur tijdens het stoken?
Daarnaast is het natuurlijk zaak om de kachel goed te stoken. Op dit forum is dat wel te vinden.
groet!
Ritsaert
Ritsaert
-
Erikvr
- Berichten: 678
- Lid geworden op: 02 mar 2009, 13:41
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
Is het een Dovre 300 (oude met gietijzeren binnenwerk ) of een 300CB (modernere uitvoering) ?js84 schreef:Hoi allemaal,
Ik heb een gietijzeren dovre 300 houtkachel aangeschaft. http://www.dovre.be/nl-be/products/300cb
Verder zou ik niet gaan klooien met stenen/platen in de kachel.
gr
Erik
groet,
Erik
Erik
-
marini
- Berichten: 323
- Lid geworden op: 10 okt 2013, 08:57
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
bijkomend vraagje in deze topic
wat betekend
wat betekend
eigenlijk en kan je dat zelf meten ?CO-uitstoot (13% O2): 0.09 %
- peterberg
- Moderator
- Berichten: 2610
- Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
- Locatie: Den Haag
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
Het betekent dat de kachel waar dit over gaat een uitstoot van 0,09 % CO heeft bij een restzuurstof gehalte van 13% in de rookgassen. Dat is het ijkpunt van de huidige (vrij simpele) Europese norm. Die 0,09 % is gelijk aan 900 ppm, niet slecht. Maar wat er daarvoor en daarna gebeurde kan heel erg smerig zijn, de kachel is meestal ontworpen om op dat ijkpunt gunstige cijfers te genereren. Overigens mogen lidstaten van de Unie zelf aanvullende eisen stellen.marini schreef:wat betekenteigenlijk en kan je dat zelf meten ?CO-uitstoot (13% O2): 0.09 %
En nee, je kunt het niet zelf meten omdat je dan een CO en een O2 meter tegelijk moet laten meten van hetzelfde sample uit de rookassen. Eigenlijk alleen te doen als er continue gemeten wordt met een apparaat dat daarvoor geschikt is.
Om het helemaal goed te doen zou je het moeten doen op de manier die in Europa in de maak is. Daar wordt gestart met meten als de O2 onder 20 % komt en weer gestopt als de CO2 minder wordt dan 4 % aan het eind van de stook. Dan zitten er nog wat maximum begrenzingen aan die niet overschreden mogen worden en de metingen voor een aantal stoffen mogen niet boven bepaalde gemiddelden uit komen.
Dat is natuurlijk allemaal erg ingewikkeld dus wordt het met veel gelobby opgehouden.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
-
Sandman79
- Berichten: 1051
- Lid geworden op: 15 dec 2011, 11:48
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
je kan het vermogen van deze kachel wat verhogen door de twee optionele opzetstukken, ik heb een oude dovre 300 hier in gebruik, met 1 opzetstuk.
Denk wel niet dat dit het rendement verhoogt... maar dat is zoals eerder aangehaald zeker niet slecht. Zeker voor een gietijzerenkachel zit ie goed. Is ook al jaren op de markt, de mijne is al een jaar of 35 oud.
Denk wel niet dat dit het rendement verhoogt... maar dat is zoals eerder aangehaald zeker niet slecht. Zeker voor een gietijzerenkachel zit ie goed. Is ook al jaren op de markt, de mijne is al een jaar of 35 oud.
-
js84
- Berichten: 11
- Lid geworden op: 11 nov 2013, 00:02
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
De binnenkant is gemaakt van golvende platen die je kan uitnemen. Volgens mij zijn deze platen van gietijzer. Ik heb de kachel 2de hands gekocht, maar hij ziet er nieuw uit.
Ik ga eens zoeken naar een radiatorscherm om de muur mee te bedekken. Momenteel stook ik met berk, maar ik ga eik bestellen. Ik heb gemerkt dat een ventilator langs de kachel zetten wel vee doet. De ruimte warmt veel sneller op. Enkel is het spijtig van het lawaai wat de ventilator maakt.
Zou het kwaad kunnen als ik bruinkoolbriketten stook in deze kachel? Met andere woorden, mag ik bruinkoolbriketten stoken in een kachel?
Wat is jullie ervaring met houtbriketten? zou dit voordeliger uitkomen dan brandhout te kopen?
grts
Ik ga eens zoeken naar een radiatorscherm om de muur mee te bedekken. Momenteel stook ik met berk, maar ik ga eik bestellen. Ik heb gemerkt dat een ventilator langs de kachel zetten wel vee doet. De ruimte warmt veel sneller op. Enkel is het spijtig van het lawaai wat de ventilator maakt.
Zou het kwaad kunnen als ik bruinkoolbriketten stook in deze kachel? Met andere woorden, mag ik bruinkoolbriketten stoken in een kachel?
Wat is jullie ervaring met houtbriketten? zou dit voordeliger uitkomen dan brandhout te kopen?
grts
-
PaulBE
- Berichten: 70
- Lid geworden op: 02 jul 2013, 14:52
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
In de US is juist ook een ban gekomen op slechte kachels:peterberg schreef:
Om het helemaal goed te doen zou je het moeten doen op de manier die in Europa in de maak is. Daar wordt gestart met meten als de O2 onder 20 % komt en weer gestopt als de CO2 minder wordt dan 4 % aan het eind van de stook. Dan zitten er nog wat maximum begrenzingen aan die niet overschreden mogen worden en de metingen voor een aantal stoffen mogen niet boven bepaalde gemiddelden uit komen.
Dat is natuurlijk allemaal erg ingewikkeld dus wordt het met veel gelobby opgehouden.
EPA Bans Most Wood-Burning Stoves
-
- kockie
- Site Admin
- Berichten: 8697
- Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
- Locatie: Zeddam
- Contacteer:
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
Mag ik je erop wijzen dat dit het ecologieforum is; niet het economieforum. Bruinkool is zo ongeveer de goorste troep die je in een kachel kunt stoken.....js84 schreef: ...bruinkoolbriketten... houtbriketten... voordeliger
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
Why should I work harder when I can work smarter
- benthuis
- Moderator
- Berichten: 2257
- Lid geworden op: 18 mei 2010, 21:42
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
Whaaaa, heerlijke discussie. Amerikanen gaan er helemaal hard op...PaulBE schreef:In de US is juist ook een ban gekomen op slechte kachels:peterberg schreef:
Dat is natuurlijk allemaal erg ingewikkeld dus wordt het met veel gelobby opgehouden.
EPA Bans Most Wood-Burning Stoves
-
Pas in reactie nr 132 wordt vermeld dat je toch best een oude kachel efficiënter en schoner kunt maken (kerel bouwt een rocket in zn oude stalen ding.)
Tot die tijd ageren ze tegen EPA etc.
Lees vaker dit soort opinie verhalen en de reacties zijn meestal zo eenzijdig.
Snap hun probleem met overheid bemoeienis, maar de amerikanen die reageren doen dit echt enorm primair.
Weet iemand hoe deze regels zich verhouden tot de onze?
Kom ik boven aan de ladder, staat ie tegen de verkeerde muur... (Naar Covey)
-
ritsaert snijder
- Berichten: 4466
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
Sandman,
Ik zag die opzetstukken maar hoe zouden die het rendement kunnen verbeteren?
Ik heb het idee dat dit het oude model is of een nieuw model waar de vermiculietplaten missen. Hoewel ik het met Erik eens ben dat je met de vuurkamer niet moet klooien zou ik wel uitzoeken wat er aan de hand is en kan je misschien de missende onderdelen herstellen.
Ik begreep dat het nieuwe model (link die eerder werd gegeven) een soort secundaire beluchting heeft?
Ik zag die opzetstukken maar hoe zouden die het rendement kunnen verbeteren?
Ik heb het idee dat dit het oude model is of een nieuw model waar de vermiculietplaten missen. Hoewel ik het met Erik eens ben dat je met de vuurkamer niet moet klooien zou ik wel uitzoeken wat er aan de hand is en kan je misschien de missende onderdelen herstellen.
Ik begreep dat het nieuwe model (link die eerder werd gegeven) een soort secundaire beluchting heeft?
groet!
Ritsaert
Ritsaert
-
EcoArnhem
- Berichten: 36
- Lid geworden op: 21 aug 2013, 14:21
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
Je kunt op verschillende manieren het rendement aanpakken. Alle manieren die je noemt doen al iets!
Als je aan de vuurhaard gaat knutselen zou ik goed kijken hoe de kachel is opgebouwd, om te bepalen waar en hoeveel je isoleert. Je gebruikt in elk geval vermiculiet voor (ik zou het in DLD halen bij een doe-het-self-zaak - Hagebau heeft het in elk geval).
Ik zou een temperatuurmeter halen, want meten is weten. Bij dx.com heb je er één voor rond de 13 euro, en die meet tot 450-500 graden.
De kachel afkoelen met een ventilator kan, maar je wilt wel de vuurkamer heel heet houden.
Misschien is het beter om een ventilator op de pijp te zetten, want dat is warmte die niet meer helpt voor de kachel.
Je kunt goed een computerventilator gebruiken. Die zijn bedoeld voor 12V maar ze doen het ook op veel lagere voltages, en ze draaien dan stiller.
Isolatie aan de achterkant: Ik zou eens beginnen met een gipsplaat. Hittebestendig en heeft al best wat warmte-weerstand. Mogelijk een halve centimeter van de muur geplaatst voor extra isolatie.
Als je aan de vuurhaard gaat knutselen zou ik goed kijken hoe de kachel is opgebouwd, om te bepalen waar en hoeveel je isoleert. Je gebruikt in elk geval vermiculiet voor (ik zou het in DLD halen bij een doe-het-self-zaak - Hagebau heeft het in elk geval).
Ik zou een temperatuurmeter halen, want meten is weten. Bij dx.com heb je er één voor rond de 13 euro, en die meet tot 450-500 graden.
De kachel afkoelen met een ventilator kan, maar je wilt wel de vuurkamer heel heet houden.
Misschien is het beter om een ventilator op de pijp te zetten, want dat is warmte die niet meer helpt voor de kachel.
Je kunt goed een computerventilator gebruiken. Die zijn bedoeld voor 12V maar ze doen het ook op veel lagere voltages, en ze draaien dan stiller.
Isolatie aan de achterkant: Ik zou eens beginnen met een gipsplaat. Hittebestendig en heeft al best wat warmte-weerstand. Mogelijk een halve centimeter van de muur geplaatst voor extra isolatie.
-
ritsaert snijder
- Berichten: 4466
- Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
- Locatie: kachelbouwer /Portengen
Re: rendement gietijzeren kachel verhogen
Bezin voor je begint!
Het blijft een gietijzeren kachel waarin je nooit een echt goed hete vuurhaard kunt stoken en de kachel maakt voornamelijk convectiewarmte. Het alternatief stralingswarmte kan ik je van harte aanbevelen.
Een ventilator is inderdaad ook een oplossing, geeft ook meer luchtstromen maar ook meer rendement.
Een stenen bell die er uitziet als een schouw vind ik zelf wel een leuke oplossing.
* verhoogt het rendement, je kan je rookgassen terugkoelen tot bijvoorbeeld 90 graden,
* is redelijk simpel zef te metselen (is gewoon een stenen kast)
* de kachel is de snelle verwarmer en geeft convectie
* de bell is een rustige verwarmer die nog heel lang blijft nastralen.
De echte oplossing is natuurlijk een massakachel, qua rendement, comfort en alles... (persoonlijke opvatting)
Het blijft een gietijzeren kachel waarin je nooit een echt goed hete vuurhaard kunt stoken en de kachel maakt voornamelijk convectiewarmte. Het alternatief stralingswarmte kan ik je van harte aanbevelen.
Een ventilator is inderdaad ook een oplossing, geeft ook meer luchtstromen maar ook meer rendement.
Een stenen bell die er uitziet als een schouw vind ik zelf wel een leuke oplossing.
* verhoogt het rendement, je kan je rookgassen terugkoelen tot bijvoorbeeld 90 graden,
* is redelijk simpel zef te metselen (is gewoon een stenen kast)
* de kachel is de snelle verwarmer en geeft convectie
* de bell is een rustige verwarmer die nog heel lang blijft nastralen.
De echte oplossing is natuurlijk een massakachel, qua rendement, comfort en alles... (persoonlijke opvatting)
groet!
Ritsaert
Ritsaert