Rocket heater

[jans&co]

Beste forum leden.

Ik ben jans en ik kwam per toeval dit forum tegen.
Al veel leuke dingen gelezen en vind het geweldig dat jullie hier zo mee bezig zijn, werkt wel aanstekelijk.
Maar ik was opzoek naar een terrasverwarmer en kwam via heel wat klikken en veel te dure dingen ineens een rocket mass heater tegen.
na wat verder te hebben gezocht over dit mooie systeem heb ik een paar vragen aan jullie.
Wij willen dus lekker warm zitten op het terras bij de iets koudere avonden.
Is een rocket heater hier geschikt voor.
Ik bedoel dan een simpele uitvoering van bv een ronde buis en dan in J of uitgerekte u vorm en ongïsoleerd.
Ik kan aan bakstenen komen en daar zou ik dan een vierkante plateau van willen maken met de buis erin en dan lange pijp naar boven.
http://www.darfieldearthship.com/2010/1 ... -fire.html
dit idee dus maar dan de lange "schoorsteen" gemaakt van RVS ofzo.
Geeft dit genoeg stralingswarmte af en kan ik gewoon baksteen gebruiken.
Hoe groot zou het moeten worden??
Wil even wachten met de baksten te "jatten" van me zwager heeft hij een half huis en ik geen verwarming
Succes met jullie projecten en ik lees het forum even door voor leuke ideeen.

[Dutch John]

Hallo en welkom Jans,

Een mass-heater als terrasverwarming is niet zo'n goed idee. Je bent dan te lang aan het stoken om wat warmte in die massa te krijgen. Beter is om uit dunwandig staal te bouwen. Straalt evengoed, reageert snel en is zuinig in het hout. Dus de buitenkant zou ik bouwen uit een aantal oliedrums op elkaar (bell). De afvoer hangt af van je terras, bij voorkeur door het dak, maar in ieder geval hoog. Een aantal meter horizontaal is mogelijk, maar dan moet je niet eerst via de bell 3 meter omhoog, dan 2 meter omlaag waarna 5 meter horizontaal volgt. Het kan wel, maar opstarten zal een probleem zijn. Je zou stap voor stap kunnen bouwen en tussendoor testen.

Het binnenwerk kan heel goed uit oude baksteen. Zorg dat de riser als lengte zeker tienmaal de diameter heeft. Metsel met kleispecie. Die kan de hitte beter verdragen dan portland cement en het laat wijzigingen toe. Je kan het stookdeel ook uit staal maken. Voor het stookdeel minimaal 4-5 mm of 2 mm rvs. Met drie oliedrums op elkaar heb je dan iets dat zelfs te verplaatsen is.

Dus, mogelijkheden genoeg. Je kan er weinig verkeerd aan doen. Gewoon beginnen met de spullen die je hebt. Alleen zorgen voor voldoende riserlengte tov de feedtube lengte. Je wilt geen communicerende vaten. En isoleer de riser, zeker als die uit metaal is.

Groet,
DJ

[docbb]

Maar ik was opzoek naar een terrasverwarmer

Hello Jans

moet je een kijkje nemen op dit album hebben, is het in New York en het verwarmt het terras van een restaurant

[Broekhoest]

Deels offtopic; mooie link, docbb.
Nooit eerder zoiets gezien. Dit is wel een hele grote bell. Zal dit allemaal goed gaan? Aangezien die vaten allemaal horizontaal liggen.
En dan die bekisting erover heen, wordt dit niet veel te warm?

Jans, succes met je project. Zou mooi zijn als je je vorderingen hier post.

gr. Harold.

[Pieke]

Harold, de enige bell in de fotoreeks , is dat rechtopstaande vat. Qua omvang vrij standaard, een 200 liter vat. De temperatuur die door de horizontale vaten loopt is al afgetapt door de bell. dus dat hout trekt dat wel. Kijk hier 'ns voor warmtebankjes. http://www.google.nl/search?q=rocket+st ... 66&bih=589

[docbb]

Harold, de enige bell in de fotoreeks , is dat rechtopstaande vat. Qua omvang vrij standaard, een 200 liter vat. De temperatuur die door de horizontale vaten loopt is al afgetapt door de bell. dus dat hout trekt dat wel. Kijk hier 'ns voor warmtebankjes. http://www.google.nl/search?q=rocket+st ... 66&bih=589

Nee, elk half vat is een bel die is gebouwd volgens het principe dit wordt uitgelegd in deze video



Hij gebruikt de vaten in een bel configuratie. Er zijn een groot aantal berichten op dit forum te beschrijven hoe een bel werkt, de info is hier.
In principe gaat het om het gebruik van de vaten als een kamer, met de gassen komen op een hoger niveau dan ze uitgaan. Dus, in deze configuratie de uitlaat is gekoppeld met de vaten laag, zodat de gassen hebben een deel van hun warmte afgeven aan de massa om te zinken en vinden hun weg uit de uitlaat.
Ik wil graag de analogie van het vullen van een vijver die een standpijp aan het uitlekken als het eenmaal bereikt een diepte van 6" heeft gebruikt. Het water zal stromen om alle beschikbare dode eindigt tot het niveau bereikt dat van de standpijp, op welk punt het uitgangen, de bel werkt op dezelfde manier omgekeerd, als dat ergens op slaat.

[Pieke]

als dat ergens op slaat.

Ik kan er geen touw aan vastknopen

[kockie]

@docbb: could you post in english instead of -google-translate-Dutch? Ik know the forum-rules say "post in Dutch", but for you I can make an exception. You could even try in French, but then I won't understand....

[Pieke]

Docbb is frans....sorry voor de opmerking ( gebruik vertaalprogje

Excuse Docbb

[deleted]

Wij hebben een Eerste Minister die deze variant van het Nederlands gebruikt.
Perfect verstaanbaar voor de Belgen.

Hij gebruikt de vaten in een bel configuratie. Er zijn een groot aantal berichten op dit forum te beschrijven hoe een bel werkt, de info is hier.
In principe gaat het om het gebruik van de vaten als een kamer, met de gassen komen op een hoger niveau dan ze uitgaan. Dus, in deze configuratie de uitlaat is gekoppeld met de vaten laag, zodat de gassen hebben een deel van hun warmte afgeven aan de massa om te zinken en vinden hun weg uit de uitlaat.
Ik wil graag de analogie van het vullen van een vijver die een standpijp aan het uitlekken als het eenmaal bereikt een diepte van 6" heeft gebruikt. Het water zal stromen om alle beschikbare dode eindigt tot het niveau bereikt dat van de standpijp, op welk punt het uitgangen, de bel werkt op dezelfde manier omgekeerd, als dat ergens op slaat.

Hij gebruikt de vaten als 'Bell" Als je wil weten wat een "Bell" is kan je via de zoekfunctie op dit forum zoeken. Er zijn een groot aantal berichten die de werking van een Bell beschrijven.
Het principe is eigenlijk dat de gassen in een 'kamer" binnenkomen en slechts onderaan de kamer buiten kunnen.
Daardoor moeten ze eerst een deel van hun warmte aan die kamer afgeven om genoeg af te koelen voordat ze naar buiten kunnen. Warme gassen zijn immers zwaarder en blijven het hoogst(dus ook het langst) in de kamer.(=Bell).
Je kan het principe vergelijken met het vullen van een vijver. De watertoevoer wordt bijvoorbeeld automatisch afgestopt door een vlotter als het water 15cm hoog staat. Het water zal nu uit de buis stromen en eerst al de beschikbare ruimte innemen die onder het peilniveau van 15 cm ligt. De Bell werkt ook zo, maar dan omgekeerd (ondersteboven).

G

[docbb]

... voor de Belgen.

G

en Bert Kruisman is mijn vriend...

[docbb]

@docbb: could you post in english instead of -google-translate-Dutch? Ik know the forum-rules say "post in Dutch"

Could Britannia wave the rules?

[hotglass]

@docbb: could you post in english instead of -google-translate-Dutch? Ik know the forum-rules say "post in Dutch"

Please, define Dutch

[deleted]

Docbb,

Mijn complimenten trouwens voor je inspanningen om Nederlands te schrijven.

Waar woon je ? En hoe kwam je op het ecologieforum terecht ?

Als je het moeilijk hebt met sommige zinnen, wil ik gerust helpen met de vertaling vanuit het Frans.

G

[Paide]

Hallo Jans,

hieronder mijn wat minder positieve ervaringen met het bouwen van een terrasverwarmer. Er moet hier ook nog een topic van me over te vinden zijn.
Ik heb een rocket gebouwd die uitkwam in een bell waarvan een zijde van metaal was, de andere kanten had ik met een vermiculiet/klei-mengsel geisoleerd. De rocket deed het super en de metalen plaat werd ook goed heet. Toch was dit niet genoeg om het buiten lekker warm van te krijgen. Ik denk dat het voor binnen een perfect kacheltje was, maar alleen als ik er praktisch tegenaan ging zitten, kon ik de warmte voelen.
Mijn conclusie was dat alleen de directe stralingswarmte van de vlammen voldoende afstraalt om buiten ook wat aan te hebben. Ik heb toen de kachel omgebouwd naar een meer traditionele buitenkachel. Dit werkte wel, dat wil zeggen, er kwam redelijk wat warmte vanaf, maar omdat ons terras wat uit de wind ligt, kreeg ik toch te veel last van dwarrelrook die niet door de schoorsteen ging.
Uiteindelijk maar heel de boel afgebroken en gaan we nu binnen zitten als het buiten te fris wordt.

Ik ken ook een verhaal van iemand vloerverwarming onder zijn terras gelegd had en dit gekoppeld had aan een zonnecollector. Overdag opladen en 's avonds was zijn terras warm genoeg om lang op buiten te blijven zitten. Misschien ook een (wild) idee?