Thermische massa bij een 'blikjesverwamer'?

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Lunch
Berichten: 88
Lid geworden op: 02 aug 2011, 13:15

Thermische massa bij een 'blikjesverwamer'?

Bericht door Lunch »

Jullie kennen het waarschijnlijk al de zonneverwarming met blikjes:

Afbeelding

Nu wil zoiets bouwen ter verwarmingsondersteuning maar ook met wat thermische massa zodat er langer warme lucht uit komt.

Wat zijn hier goede opties voor? Het liefste wil ik daarbij ook blikjes gebruiken. Ik zat te denken aan platgestampte aarde zoals ze doen bij earthships:

Afbeelding

Alleen nog een manier vinden om de aarde er in plat te stampen. Als je dan om en om een blikje met lucht en een blikje met zand erin legt heb je denk ik wel een aardige buffer aan het einde van de dag.

Of hebben de mensen hier wat meer suggesties? Ik zoek maximale warmte-opslag op een lowtech manier.
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: Thermische massa met een blikjesverwamer.

Bericht door ritsaert snijder »

Lunch,
Leem heeft meer massa en houdt meer warmte vast dan gewone aarde. Je kan dan stampleem gebruiken. Kan je heel netjes vormen.
Ritsaert
groet!

Ritsaert
deleted
Berichten: 4856
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: Thermische massa bij een 'blikjesverwamer'?

Bericht door deleted »

Lunch,

Massa in de collector zal niet goed werken.

Door de traagheid van de massa krijg je immers een gemiddelde temperatuur over 24 uren.
Het voordeel van enkel de lucht te verwarmen is juist dat je op momenten dat er warmte is je hem direct kan oogsten en de koude er niet mee binnenhaalt.
Met massa in de collector oogst je zowel de warmte als de koude.

Misschien is het beter om met de collector de warmte te oogsten via de lucht (op momenten dat er warmte is) en die warme lucht dan binnen de geïsoleerde schil ergens in massa om te zetten? Maar dus niet rechtstreeks in de collector zelf.

Een ander punt is dat warme lucht ook makkelijk te transporteren/verdelen is. De energie , van een massa die matig warm is, distribueren is veel moeilijker.

Google ook eens op trombe-muur.

G
Lunch
Berichten: 88
Lid geworden op: 02 aug 2011, 13:15

Re: Thermische massa met een blikjesverwamer.

Bericht door Lunch »

ritsaert snijder schreef:Lunch,
Leem heeft meer massa en houdt meer warmte vast dan gewone aarde. Je kan dan stampleem gebruiken. Kan je heel netjes vormen.
Ritsaert
Leem zit hier nog in de bodem ook :D Maar wel handig om te weten dat leem meer massa heeft dan aarde.
Gandalf schreef:Lunch,

Massa in de collector zal niet goed werken.

Door de traagheid van de massa krijg je immers een gemiddelde temperatuur over 24 uren.
Het voordeel van enkel de lucht te verwarmen is juist dat je op momenten dat er warmte is je hem direct kan oogsten en de koude er niet mee binnenhaalt.
Met massa in de collector oogst je zowel de warmte als de koude.

Misschien is het beter om met de collector de warmte te oogsten via de lucht (op momenten dat er warmte is) en die warme lucht dan binnen de geïsoleerde schil ergens in massa om te zetten? Maar dus niet rechtstreeks in de collector zelf.

Een ander punt is dat warme lucht ook makkelijk te transporteren/verdelen is. De energie , van een massa die matig warm is, distribueren is veel moeilijker.

Google ook eens op trombe-muur.

G
Daar zat ik ook over te mee te worstelen dat je buffer dan ook buiten ligt.

Binnen een buffer is nu geen optie, ik wil het systeem vrij simpel uitvoeren. Distributie is geen probleem, het systeem komt op een zuidelijk bijkeuken dak te liggen en vanuit daar kan ik zonder probleem de opgewarmde lucht de badkamer in blazen.

Dat trombesysteem ken ik maar het is helaas niet toepasbaar hier, ik zit in een huis wat de noordkant van een twee onder één kap is.
David86
Berichten: 2041
Lid geworden op: 17 mei 2012, 09:16
Locatie: Hollandse Delta

Re: Thermische massa bij een 'blikjesverwamer'?

Bericht door David86 »

ik heb wel eens wat gezien van een man die een zelfde systeem gebruikte.

Hij liet de warme lucht door een kast gaan die vol stond met 2 liter kannen gevuld met water, de lucht werd daar doorheen geleid als rook door de tegenstroom kanalen van een massa kachel (rocket bell uitgezonderd) zo'n kast kun je kwijt in een hoekje waar je geen andere bestemming voor hebt. Misschien is dat een oplossing voor jouw situatie.

Groeten,
..
Lunch
Berichten: 88
Lid geworden op: 02 aug 2011, 13:15

Re: Thermische massa bij een 'blikjesverwamer'?

Bericht door Lunch »

Nope geen houtkachel hier.

Normaal zit zo'n ding zo in elkaar:

Afbeelding

Om ook met wat mindere omstandigheden een rendement te halen pak ik het zo aan:

Afbeelding
David86
Berichten: 2041
Lid geworden op: 17 mei 2012, 09:16
Locatie: Hollandse Delta

Re: Thermische massa bij een 'blikjesverwamer'?

Bericht door David86 »

Onderste plaatje,

Als je tussenschotten daarvan enige massa zouden bevatten en het een kast binnenshuis was had je een thermische massa bij je blikjes verwarmer gehad...
..
daniel
Berichten: 61
Lid geworden op: 16 okt 2012, 19:34
Locatie: Houten

Re: Thermische massa bij een 'blikjesverwamer'?

Bericht door daniel »

Meer massa inbrengen binnen de warmte schil van je huis geeft het zelfde effect. Je huis warmt dan wel minder snel op maar koelt ook minder snel af. De lokatie in huis maakt niet eens zo heel veel uit. Het overschot aan warmte van je collector gebruik je dan automatisch om de extra massa op te warmen.
Daniel
Lunch
Berichten: 88
Lid geworden op: 02 aug 2011, 13:15

Re: Thermische massa bij een 'blikjesverwamer'?

Bericht door Lunch »

Uiteindelijk blijkt het huis zelf toch de beste buffer te zijn.

Ik ben nu dus overgeschakeld naar bier in blik, zodra ik een unit bij elkaar heb gezopen heb post ik het bouwverslag.
David86
Berichten: 2041
Lid geworden op: 17 mei 2012, 09:16
Locatie: Hollandse Delta

Re: Thermische massa bij een 'blikjesverwamer'?

Bericht door David86 »

Lunch schreef:Ik ben nu dus overgeschakeld naar bier in blik
U zuipt nu met een hoger doel , u zuipt voor een betere wereld !! :mrgreen:
..
Plaats reactie