warmtewisselaar bij inbouwhaard

[funyvo]

Dag forumleden ,

Ik ga een oude woning renoveren , ik ga zonnepanelen plaatsen met een eenvoudige lucht/lucht warmtepomp .
Maar als het zéér koud/vochtig is wil ik een haard gebruiken om het water in mijn buffervat te verwarmen .

Op de benedenverdieping ga ik werken met vloerverwarming , in de badkamer een radiator en een airco ( met warmtepomp ) en op de 5 kamers airco met warmtepomp , ( omdat ik de luxe van een echte airco gewoon ben )

Ik ben gaan kijken bij Flam , maar het extra voor een ingebouwde warmtewisselaar kost ongeveer € 1500 , kan ik bij een gewone haard rond de afvoerpijp geen koperbuis draaien en zo zelf een goede ( lees ; goedkope )warmtewisselaar maken ?

heeft iemand ervaring ?

welke diameter leiding moet ik dan nemen , moet ik die met zand vullen om vorm te behouden tijdens plooien , hoeveel cm moet ik nadien isoleren.....?

Dank bij voorbaat voor uw reacties .[/color]

[kockie]

Zoekt en gij zult vinden

[account verwijderd]

@Fun,

ik ga zonnepanelen plaatsen

Heel verstandig.

Ik ken de problemen van een lucht-lucht warmtepomp, toevallig zijn we een woning aan het bouwen met dit systeem.
We zijn nog in de ruwbouwfase.

Ik ben gaan kijken bij Flam , maar het extra voor een ingebouwde warmtewisselaar kost ongeveer € 1500 , kan ik bij een gewone haard rond de afvoerpijp geen koperbuis draaien en zo zelf een goede ( lees ; goedkope )warmtewisselaar maken ?
heeft iemand ervaring ?

Flam is niet echt een merk voor gebruik i.c.m. warmtewisselaars, ze hebben er geen kaas van gegeten.
Zelf een koperen spiraal draaien wordt hem ook niet.
Het beste is een rocket 177 i.c.m. condenserende wisselaar, maar die zijn niet te koop.
Je kunt met dit systeem zelfs een LUVO combinatie realiseren voor je lucht-lucht warmtepomp, zodat die ook werkt tijdens vochtige/lage temperaturen.

[funyvo]

dag Michel ,

bedankt voor je reactie , waar kan ik gedetailleerde info vinden over de termen die je gebruikt in je antwoord ?

dank u

[account verwijderd]

In dit topic ; viewtopic.php?f=3&t=2467

[funyvo]

thx Michel , maar dat kan ik echt niet in mijn woonkamer plaatsen))))

ik zou eigenlijk willen weten of ik met koper buis rond de afvoerpijp van mijn haard mijn buffervat kan verwarmen ?

[David86]

Waarschijnlijk heeft dat weinig zin,

Misschien is het een beter idee iets te ontwerpen waarbij je warmtewisselaar direct contact heeft met de hete rookgassen of je vuur (ecologisch gezien schijnt de tweede optie niet ideaal te zijn) uiteindelijk bepaald de oppervlakte van de warmtewisselaar die contact maakt met je warmtebron je resultaat. Door het omwikkelen van je schoorsteenpijp maak je weinig raakvlak met de hete pijp, je buis is rond dus het zijn maar enkele mm2 die contact maken.

Rookgassen condenseren op koude warmtewisselaars, houd daar rekening mee in je ontwerp.

Als je een beetje met metaal overweg kan is het misschien een optie een spiraal in je vuurkamer te maken. verzin wel iets voor noodkoeling.

Groeten,

[funyvo]

bedankt David ,

maar ik heb ongeveer 2 m lengte waar ik buis kan rond wikkelen , en dat goed isoleren ? zou dit geen bevredigd resultaat geven ?

[kockie]

Heb je de topic die ik je aangegeven heb gelezen?

[David86]

Yvo

Ook 2 meter zal weinig zin hebben, een heel klein deel van de oppervlakte raakt de pijp het overgrote deel (98% ?) niet, dat deel staat warmte uit te stralen naar buiten, al deed die 98% dat niet, door hem te isoleren heb je nog steeds heel erg weinig raakvlak.(het raakvlak ontrekt de warmte uit je pijp) De winst die je zal hebben zul je hoogstwaarschijnlijk in transportverliezen kwijtraken met als resultaat "onder de streep" een getal wat heel dicht bij 0 staat. (als het boeltje met een elektrische pomp aan de gang gehouden moet worden zal het waarschijnlijk onder de 0 streep eindigen)

Dit is wel allemaal theorie werk, de praktijk ervan ken ik niet.

Ik heb er bij mij eerste kacheltje ook over zitten denken om het zo op te lossen, ik heb om bovenstaande redenen een goedkoop hout-cv kacheltje aangeschaft met warmtewisselaars in de vuurkamer. (kostte ongeveer 600 euro). Als deze kachel "op" is maak ik er eentje die zijn warmte uit de rookgassen onttrekt op een open systeem. Met de kennis van nu lijkt dat de beste optie.

De optie die michel aandraagt zou een passende oplossing kunnen bieden, het kacheltje dat Peter Berg's geesteskindje is, heeft een "openhaard feel" en bied mogelijkheden om uit de (erg hete) rookgassen die in eerste instantie de riser verlaten veel warmte te onttrekken. De heren kachel specialisten zijn druk bezig dit systeem verder uit te dokteren. Het is een veelbelovend principe dat het beste van 2 werelden lijkt te gaan combineren. Het zou de "low cost" oplossing kunnen zijn waar je naar op zoek bent maar dan met een rendement tientallen malen groter dan het idee dat je nu hebt. Zonder in te leveren op "sfeer".

De link van Kockie geeft een identieke vraag weer met nuttige antwoorden.

Je zal je plan toch aan moeten passen vrees ik.

Groeten,

[account verwijderd]

@Fun,

ik zou eigenlijk willen weten of ik met koper buis rond de afvoerpijp van mijn haard mijn buffervat kan verwarmen ?

Als je goedkoop uit wilt zijn en het moet werken, dan rest er maar één oplossing.
Een kleine vlampijpwisselaar in de schoorsteen.
Ik neem hierbij geen verantwoording t.b.v. de verbrandingstechniek en alle andere bijkomende zaken.

[ritsaert snijder]

Goedemiddag,
je schreef;

thx Michel , maar dat kan ik echt niet in mijn woonkamer plaatsen

.

Ik begrijp dat de prototypes niet direct in de woonkamer passen. Maar dat is toch een kwestie van naar smaak afwerken? Kan een haard look krijgen, maar zelfs een kachel look is mogelijk. Op zich is het uniek dat de rocket ook open gestookt kan worden. Veel andere serieuze kachels werken alleen goed met een dichte deur.

Ritsaert

[account verwijderd]

@Fun,

ik zou eigenlijk willen weten of ik met koper buis rond de afvoerpijp van mijn haard mijn buffervat kan verwarmen ?

Voor de duidelijkheid nee met koper oplossingen.
Zet het verhaal koper uit je hoofd, daar kan ik een boek over schrijven, maar dat is in 1910 al gedaan van de vorige eeuw.
Begin er zelf niet aan tenzij jezelf zin hebt in flash steam brandwonden.
Onthou één ding, adem nooit stoom in. Je longen verbranden en bent overleden binnen 10 minuten.
Tip van de dag van de enige echte "brokkenpiloot".

[ritsaert snijder]

@Fun,
Als je zelf een nieuwe combinatie wil uitvinden is dat prima. Maar de gelinkte topics geven de oplossingen met een zeer hoog rendement en met weinig kosten (zelf) te maken. Je kan zelf bepalen hoe het er uit komt te zien!

Veel leesplezier!
Ritsaert

[Mees*]

Op zich is het uniek dat de rocket ook open gestookt kan worden. Veel andere serieuze kachels werken alleen goed met een dichte deur.

Ritsaert

Dat geldt niet voor elke rocket.