Batch Rocket: Rocket stove, maar dan anders

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door ritsaert snijder »

Michel,
De 18 cm, ofwel de 314 versie, is gelijk aan 20cm riser.
Daarbij hoort een kachel vuurkamer hoogte 43cm * B 30cm * Diepte 40cm.
Als je deze kachel voor 85% kunt vullen met hout per badge, dan is bij hout van 500kg/m3 de bagde 22kg hout.
dan is dat 88KW. :twisted:
Na een paar dagen nadenken geloof ik niet dat het klopt. Je bedoelt 88 Kwh. En dat er dan 22 kg hout (van 500 kg/m3) in een uur wordt verbrand. Uitgaande van de thermische waarde van 4 Kw van een kilo hout. En je hebt het over een badge.

Een badge van 22 kilo verbranden in een uur lukt niet. Ik heb hem een keer heel volgestookt (dan gaat hij ook roken). Maar 22 kilo haal je niet. Ik moet wel zeggen dat je er in een uur heel veel doorheen kan halen maar 22 kilo is te veel. 85 % volladen met 22 kilo lukt ook niet. Is 500 kg hout een vaste kuub, stere of los gestapeld?

Om de juiste vlampijpwisselaar te berekenen moeten we hier nog even over nadenken. De vlampijpwisselaar van Stephenson was gisteren trouwens nog op de televisie. Hoe maakten ze die dingen in 1880 waterdicht?

Ritsaert
groet!

Ritsaert
holtere
Berichten: 1173
Lid geworden op: 07 mei 2011, 18:23

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door holtere »

Hoe maakten ze die dingen in 1880 waterdicht
Volgens mij zei hij "koper". Solderen dus 8)

Grz,
Holtere
Gebruikersavatar
peterberg
Moderator
Berichten: 2610
Lid geworden op: 02 mar 2007, 18:09
Locatie: Den Haag

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door peterberg »

ritsaert snijder schreef:Na een paar dagen nadenken geloof ik niet dat het klopt. Je bedoelt 88 Kwh. En dat er dan 22 kg hout (van 500 kg/m3) in een uur wordt verbrand. Uitgaande van de thermische waarde van 4 Kw van een kilo hout. Een badge van 22 kilo verbranden in een uur lukt niet. Ik heb hem een keer heel volgestookt (dan gaat hij ook roken). Maar 22 kilo haal je niet. Ik moet wel zeggen dat je er in een uur heel veel doorheen kan halen maar 22 kilo is te veel. 85 % volladen met 22 kilo lukt ook niet.
Meten is weten. De inhoud van het prototype dat ik thuis heb staan is ongeveer 25 liter. Voller dan 4 kg kan ik het ding niet krijgen, en dan heb ik het hout gewogen. Zacht hout, niet zwaarder dan 500 kg per kuub. De grotere versie van Rits is 50 liter, ook ongeveer. Daar gaat dus maximaal 8 kg tegelijk in. Helemaal vol kan ook niet, want dan is er geen ruimte tussen en boven het hout en dan gaat-ie slecht branden. Maar... het ding doet er erg kort over om een batch (niet badge, dat is een naamkaartje op je jasje of zo iets!) weg te fikken. Minder dan een uur in elk geval.
groeten, Peter
+52° 1' 47.40", +4° 22' 57.80"
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door ritsaert snijder »

Peter,
Sorry, batch (had je me ooit al op gecorrigeerd met verwijzing naar de das).

En dan vergeten we het rendement nog. Is ook erg interessant om is een versie in een bell te zetten!

Ja dat klopt een stuk beter. Ik heb het ook al uitgeprobeerd, kreeg er 9 kilo in maar dat was inderdaad snel weg, ik heb hem toe nog bijgevoerd en dat was denk ik 5 kilo.

Ik ga een wat langere test doen om te kijken hoeveel hout hij aan kan. Maar het is absoluut een hongerig typje en hij brand op zijn best als hij goed heet is. Alles wijst (rook, vlam, schoon branden) op een goede en hete verbranding.

Ritsaert
groet!

Ritsaert
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door account verwijderd »

Vanmiddag vuurbeton gehaal.

Mij werd geadviseerd de : Curon 150 H
Max. Temp 1500 Graden
Density 2150 Kg/m3
bij 1300 graden / 30Mpa / 0.71 W/mk

Daarna de 8 hoekige heat riser afgemaakt en vanavond de buitenmal gebouwd.
Alles in de olie gesmeerd en op de triltafel vastgeschroefd.
Daarna de vuurbeton gestort, er gingen 3 zakken in van 25kg en eigenlijk had ik nog 1 cm hoger moeten storten zodat
het dak van de kachel 4cm dik zou zijn, dat is nu 3cm dik.

Vuurbeton storten is niet zo makkelijk als beton storten. :mrgreen:
Een taaie stugge vrij droge emulsie is het en het ruikt ook nog lichtelijk chemisch.

Morgen de mallen lossen, het plaatmateriaal dat gebruikt is, is spiegel glad en ik heb alle schroefgaatjes met 2-componenten plamuur glad gemaakt en geschuurd.
De schuine zijde van de heat riser onderin de hoek heb ik op Peters advies mooi rond gemaakt uit een massief eiken blok hout, inclusief slag trekstang.
Jammer dat ik het fototoestel niet heb meegenomen, het is echt een mooie binnenmal geworden.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door account verwijderd op 14 sep 2012, 23:05, 1 keer totaal gewijzigd.
Verwijderd
gerard
Berichten: 551
Lid geworden op: 16 jan 2007, 13:29

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door gerard »

@Michel,

De 150H heeft dezelfde sterkte als de normaal gebruikte, maar is iets minder isolerend. Je zult ongeveer 9 liter water hebben gebruikt op drie zakken en dan krijg je dus een goedje wat zich beslist niet laat gieten.
Succes met het lossen morgen.

groet,
Gerard
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door account verwijderd »

@Gerard,

Klopt, precies 9 liter water op 3 zakken van 25kg.

De isolatiewaarde is idd anders als een 1200 graden versie, maar de thermische schokken en de reductie bestendigheid van Curon 150 is beter.
Het zou lullig zijn als deze versie de eerste stook gaat scheuren. :mrgreen:

Ik ben verrast dat ik een rond heb mogen neuzen bij Gouda vuurvast, ook ben ik nog in het laboratorium geweest.
De laborant heeft de mal bekeken en de toepassing en kwam bij Curon 150 uit, ook vanwege het hout stoken zij hij,
misschien heeft dat met de reductie te maken die we normaal gesproken terug zien bij rvs heat risers.
De gaten vallen in de risers, het metaal lijkt plaatselijk te verdampen.

De kosten voor 3 zakken vuurbeton a 25kg waren er niet.
Ik heb de beste man 20 euro gegeven en gezegd dat hij multivlaai maar moet bellen, dan hebben ze daar een lekkere taart bij de lunch. :lol:
Vandaag ben ik goed gematst door Gouda vuurvast, wel moest ik beloven een foto op te sturen naar de goeduitziende secretaresse Petra.

@Brit,
Is het misschien een idee om de mal aan de binnenkant te beleggen met een laag krantenpapier zodat het beton nooit direct in contact komt met de mal en eventuele stukken die aan het beton vast zitten gewoon zullen verbranden tijdens het instoken?
Ze adviseerde motorolie te gebruiken, ik heb gear olie gebruikt, die is wat stropiger.

Sandman,
is het mogelijk om hem ook op hakselhout te laten lopen, eventueel met min of meer geautomatiseerde aanvoer, misschien zelfs ontbrandingselement?
Dat behoort tot de mogelijkheden, het moet zowiezo een schuivende vulling hebben (kettingtransport o.i.d.) en een integrale as afvoer bij continu gebruik.
C) is er al iets bekend over prijsniveau?
Goeie vraag, ik wacht nog steeds op antwoord.
D) als jullie hulp nodig hebben met verdeling te België...
Dat lijkt mij een goed idee, join the club.

@Holtere,
Michel, polijst de mal goed en werk hem echt srak af!
Heb ik gedaan, niet zo strak als een spiegel, maar wel mooi strak voor een kachelmal.
Het is nog niet de de stalen gietmal.

@Gandalf,
Misschien de binnenmal uit 'papier-maché' ?
Als de triltafel aan staat, dan moet de binnenmal echt sterk zijn.
Een verloren mal hoeft niet als morgen blijkt dat het gelukt is, laten we daar vanuit gaan.

@Rits,
De vlampijpwisselaar van Stephenson was gisteren trouwens nog op de televisie. Hoe maakten ze die dingen in 1880 waterdicht?
De vlampijpen worden conventioneel uitgerold in het gat van het keteldeksel.
Een uitrolapparaat lijkt op een cilinder hohn apparaat maar dan met 3 wielen die het materiaal uiteendrukken.
Verwijderd
ritsaert snijder
Berichten: 4466
Lid geworden op: 09 dec 2009, 10:53
Locatie: kachelbouwer /Portengen

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door ritsaert snijder »

Ik heb haar vandaag 9 kilo gegeven, niet te dik hout (een kilo aanmaak dun). Dat brand ze in een half uur naar een gloeibed. Netjes opzij geschoven en met 8 kilo bijgevuld. Binnen een uur 17 kilo verbrand (blijft er natuurlijk een gloeibed over). Niet slecht, want ze is nog steeds een klein ding (50 liter versie). Het was zeer droog hout (wilg, pallets en restjes vuren onder de 15%). Ik geloof niet dat er meer in kan en er was nog een vuurbed over. Reëel is dan ongeveer 15 kilo per uur keer 4 kw maakt 60 kilowatt - het rendement van de kachel. Zal rond de 48 kilowatt liggen (zonder isolatie van de vuurkamer).
groet!

Ritsaert
gerard
Berichten: 551
Lid geworden op: 16 jan 2007, 13:29

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door gerard »

ritsaert snijder schreef:Om de juiste vlampijpwisselaar te berekenen moeten we hier nog even over nadenken. De vlampijpwisselaar van Stephenson was gisteren trouwens nog op de televisie. Hoe maakten ze die dingen in 1880 waterdicht?

Ritsaert
Als je een beetje oplet, ze willen nog wel eens gebruikt langs de kant van de weg staan. Niet echt waterdicht, maar met een beetje velpon en een stukje triplex zie je er geen barst meer van. Het lijkt me wel raadzaam om in zo'n geval van hergebruik de grootte van de stookruimte aanpassen.

groet,
Gerard
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door account verwijderd »

Eindresultaat 1e storting vuurbeton, 177 versie uit één stuk.
De binnenmal heb ik eruit gestookt zoals je kunt zien.
De binnenmal doe ik voortaan anders, die kreeg ik er niet uit.
Maak ik de volgende keer deelbaar naar binnen toe. :mrgreen:
Morgen de kachel bij Peter brengen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door account verwijderd op 15 sep 2012, 22:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Verwijderd
Johndc
Berichten: 724
Lid geworden op: 24 okt 2011, 22:17
Locatie: Essen (BE)

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door Johndc »

Kon je weer niet wachten?? En toch al een vuurtje gestookt? :mrgreen:
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door account verwijderd »

@John,

Met de pers bezig geweest om de heat riser eruit te krijgen, maar nee niks geen beweging.
Toen maar eruit gestookt om het heel te houden.
Ik heb met deze stortactie weer een hoop geleerd. Zeker in de zin van mallen maken die gebruikt worden i.c.m. vuurbeton.
Als je het niet probeert, weet je het niet.
De volgend binnenmal wordt een succes. :mrgreen:
Al met al vindt ik het al een hele prestatie om zo'n complex ding in 1 keer te storten.
Verwijderd
Johndc
Berichten: 724
Lid geworden op: 24 okt 2011, 22:17
Locatie: Essen (BE)

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door Johndc »

Dus je mal is naar de filistijnen? :mrgreen:
Toch men hoedje af kerel!
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door account verwijderd »

@John,
Dus je mal is naar de filistijnen?
De binnenmallen zijn inderdaad naar de filistijnen.
Maar ik ben super eigenwijs, het gaat lukken met een binnenmal.
Toch men hoedje af kerel!
Kijk dat waardeer ik enorm.
Verwijderd
Johndc
Berichten: 724
Lid geworden op: 24 okt 2011, 22:17
Locatie: Essen (BE)

Re: Rocket stove, maar dan anders

Bericht door Johndc »

:wink:
Plaats reactie