Hout-cv kachel met stoomturbine

[account verwijderd]

Vandaag gehoord dat mijn nichtje kanker heeft 34Jr. Gezondheid gaat voor alles.

Voor haar een nummer bedacht, het is niet 100% goed gespeeld, maar het gaat om het idee.

[Atlas]

Michel;

Zie hier:
http://www.youtube.com/watch?v=6NPpelLCIkk
I: het is al voor je gedaan??......of toch niet???
Wat zou hiervan het rendement zijn???

Atlas

[Sandman79]

dat is ook nog in ontwikkeling: http://www.cyclonepower.com Zag toevellig vandaag net de reportage op how its made.

Nuk ik heb wel interesse om op hout kinetische energie te verkrijgen...

[account verwijderd]

Atlas,

http://www.youtube.com/watch?v=6NPpelLCIkk
I: het is al voor je gedaan??......of toch niet???

De warmtekrachtkoppeling die hier wordt getoond is van hoog niveau, ik heb dit systeem al eerder gezien.
Dit soort systemen werken meestal op 40 bar stoomdruk. De motor die wordt gebruikt is efficiënt genoeg naar mijn inziens.

Wat zou hiervan het rendement zijn???

Als er een goede cv condensor aangesloten is, dan is het electrisch rendement zeker 10% van het thermisch rendement 100%. factor 1 op 10
factor 1 op 8 wordt ook gehaald.

Stel dat het thermisch rendement 60 % is bij 5 Kw, wat bij een hoge afgastemperatuur vaak zo kan zijn, dit ook i.v.m. de hoge stoomtemperatuur
van 200-400 graden, dan is de afgastemperatuur 300-500 graden ongeveer.

Dan is 1/10 x 60% = 6% van 5 Kw het electrisch rendement.

Het meeste hangt af van de temperatuursval van de stoom in de cilinders.
Als de stoom input 300 graden is, en de afgewerkte stoom gaat de cilinder uit met 99 graden, dat lijkt ideaal.
Je stoom input timing is zo belangrijk gepaard met de expansie slag van de zuiger.

Een implosiemotor is wat dat betreft nog efficienter en zeker in combinatie met een energiedrager zoals waterstof. (warmtetransportmedium H2)
Maar dat is toekomst muziek.

In dit topic zijn al verschillende motoren getest. Diverse vaanmotoren van klein tot groot, een turbine motor, en een 2 takt zuigermotor met kleppen.
Een implosiemotor is nog nooit getest. Toch raak ik steeds meer geinspireerd door stoom implosie.
Dit omdat het krachtenspel onverwacht groot is. Het lijkt of dat de negatieve energie (vacuum) groter is dan de positieve energie (druk) en ook
in relatie tot de Tijd (T) is een implosiemotor een bijzonder geval.

De basis van een vacuum motor kan zonder bewegende delen uitgevoerd worden. De weerstand die de energie moet overdragen kan zijn een vaanmotor
met een instelbare weerstand in Nm.

@Sandman,

Nuk ik heb wel intereesse om op hout kinetische energie te verkrijgen...

Wie niet?

Als je het vergelijkt met een wkk gasketel die draait op fossiele brandstof dan is een wkk op hout minimaal een A+ Klasse en een wkk gasketel ligt
ergens op C of D klasse i.v.m. de fossiele brandstof die wordt verstookt.
Een houtgas systeem van DJ kan ook gebruikt worden om stoom op te wekken wat mij betreft, mogelijkheden hieromtrendt zou ik moeten navragen binnenkort.

[Atlas]

Luitjes,

Inderdaad; ik kwam er ook op via Discovery Ch.
Zat me ook bij deze weer te bedenken; Hoe vaak moet je in godsnaam die spiraal schoonmaken en ontdoen van roet e.d.
Stoken kun je hem op alles; olie wordt daarbij als voorbeeld genoemd; lekkere roet-produceerder lijkt me.

Atlas

[account verwijderd]

@Atlas,

Vervuiling is een probleem.

Toch is dit probleem vrij eenvoudig te tackelen.
Voorbeelden hiervan gaan richting de rocket stove en tunneloven. Alles draait om eerst volledige verbranding en daarna maximaal terugkoelen.
Bij een wkk ligt de prioriteit verkeerd, althans er ligt een grijs gebied waarbij je met water als energiedrager veel rendement moet opofferen.
Vandaar dat waterstof een betere energiedrager is.

Wat ik na vallen en opstaan gedaan heb is de rookgassen terugkoelen tot ver onder de condensatiegrens. Deze warmteval heb je nodig om een grote energiewinst te kunnen genereren uit de rookgas warmte. De delta T is dan ongeveer 30-50 graden tussen in en uitgaande gas stroom met een interval (verbrandingsgebied) van ca 900 - 1000 graden schat ik. Als je onder de ena laatste faseovergang kan terugkoelen (ijs is de laatste), dan kun je in diep vacuum terugkoelen, dit is direct te interpreteren als winst op het gebied van kinetische energie.

[account verwijderd]

Toevoeging:

Bij een wkk ligt de prioriteit verkeerd, althans er ligt een grijs gebied waarbij je met water als energiedrager veel rendement moet opofferen.

Dit bedoel ik aan de kinetische zijde. Water van 0 tot 100 graden is voor een stoom wkk niet van belang aan de inlaatzijde, zolang er geen gasexpansie plaatsvindt is er voor de stoom motor of wat voor apparaat dan ook geen thermische energie om te zetten in kinetische energie. Een sterling zou als voortraject op voorhand al zijn vruchten afwerpen, maar kan in het bedrijfsgebied van een stoom wkk absoluut niet meekomen omdat lucht
een hele slechte energiedrager is t.o.v. water. Waterstof als energiedrager is de toekomst. Het is het meest effectieve koelmiddel dat op aarde voorhanden is.

[account verwijderd]

Afgelopen 3 Juni hebben we met een aantal forumleden van ecologieforum een korte en heftige bijeenkomst gehad.

Voor mij zelfs zo heftig dat de asperine er aan te pas kwam. Nederwiet en Grolsch bedankt......

Er is ondertussen een reëel plaatje ontstaan waarbij turbine kracht in één stage goed kan worden benut met een simpel concept.
Ik moet deze 2 samengestelde turbine rotors in rvs304 laten laseren.

Het krachtenspel van stoom wordt mij steeds duidelijker. Als je het vergelijkt met de natuur zijn het de vleugels van een vogel die spierkracht omzetten in opwaardse kracht (kinetische energie), maar hoe voeren vogels de lucht af? Niet in 3 traps vacuum....

Aan de binnenzijde van de vleugel, holle zijde, langs het lichaam.

Deze geevalueerde techniek probeer ik toe te passen in een moderne stoomturbine.

Nu nog een tekening maken..... Wie weet een beter plan?

Herman brood zou zeggen :

[account verwijderd]

Van de week heeft mijn schoonvader het turbinewiel uit rvs gedraait.
De buiten diameter is 200mm.

Nu wil ik de schoepen vormen uit 0.8mm rvs plaat. De tussenafstand van de schoepen is 3.53mm en het zijn 150 stuks totaal.
De schoepen wil ik met een tig las vastmaken op het turbinewiel en daarna komt er nog een buitenkrans omheen.

[x21r]

bucket heeft deze form.

bucket steam.jpg

Een disc multi stage ..ik heb ze gezien tot 4 maal retour .

single multi1.jpg

Het aantal bladen word iedere keer groter waar de stoom zijn krachten afleverd.

Natuurlijk kan een simpel gebogen plaatje werken.

En vergelijk niet de natuur en de mens zo simpel als die vogel..met 3 trap....
ooit een vogel minimaal 80km per uur zien lopen om te kunnen steigen ...

[cotweeneutraal]

wat een gek project

wat is de ROI?

[account verwijderd]

@XR,

De stoomtrap zoals op plaatje single multi, heb ik nog niet eerder gezien, slim gevonden.
Dit idee neem ik mee in de volgende tekening.
Is er een document van ergens?

De vorm van de turbinebladen is toch het moeilijkste, hoe kun je dit maken uit rvs?
Als je 150 turbinebladen moet frezen, is dat alleen cnc goed te doen, dat maakt het heel kostbaar.

@Cotwee,

wat is de ROI?

Wat betekent roi?

[tiho]

Return of investment

[cotweeneutraal]

return on investment inderdaad, hoe snel je het hebt terugverdiend (ook rekening houdend met de interest die je mist op je spaargeld door het te investeren)

[account verwijderd]

Daar kan ik nog niet veel over zeggen, wel dat het niet onder mag doen t.a.v. de terugverdientijd van zonnepanelen.