Rookgas kanaal met wisselaar

[René]

Hallo allemaal.

Ik heb me vandaag maar eens aangemeld, ben al een periode meelezend en weet daarom al dat ik hier aan het goede adres ben om snel heel veel op te steken.

Ik speel al tijden met het idee om zelf een haard te bouwen en liever nog een cv haard, nu vind ik het uitermate belangrijk dat mijn direkte omgeving niet hoeft te genieten van de onvolledige verbranding van mijn slecht gebouwd toestel.

Dus liever doe ik wat voorwerk en had zomaar een idee.

Als men bij een voorzethaard de onderste 1.5 mtr pijp zou voorzien van een wisselaar. ( lees groter diameterpijp met spiraal erin om inwendig ongeveer oorspronkelijke diameter over te houden).

Die spanningsvrij aansluit met Anaconda's oid en makkelijk ertussen uit te halen.
Dat geeft meteen veel minder problemen en ik hoef geen enorme haard te bouwen of ik kan zelfs moeiteloos een bestaande goed werkende haard snel ombouwen.

Gr, René

[Dutch John]

René,

Welkom. Er is her en der al het een en ander geschreven over dit onderwerp en misschien kunnen de Sherlocks van dit forum een paar links plaatsen om een verzameltopic te creëren.

Een spiraal zie ik zelf niet zo zitten vanwege het lastige vegen/reinigen. Een lange buis-in-buis wisselaar of vlakke plaatradiatoren in een "rookdoos" lijken mij meer voor de hand liggende oplossingen. Het grote gevaar van een rookgaswisselaar is te grote warmteonttrekking en daardoor verminderde trek en condensvorming. Een extra omloopkanaal en een thermostatisch geregelde smoorklep kunnen dit opvangen. Die extra's compliceren het geheel, maar zijn wel noodzakelijk.

Groet,
DJ

[René]

Hoi Dutch John,

Bedankt voor het warme welkom.

Het is zoals jij zegt beter om een buis in buis of iets van dien aard toe te passen, het reinigen van de spiraal zal snel vervelen.
De condens problemen en eventuele tekorten aan thermischetrek had ik willen oplossen door het rookgas kanaal slechts zo groot uit te voeren dat dit niet snel voorkomt en er nog steeds voldoende heet rookgas over blijft .

Het maken van een omloopkanaal met smoorklep ( moet even kijken wat dit inhoud in de praktijk want dacht dat het niet gunstig was te smoren maar ben lerende ) is wel erg jammer maar als dat niet anders kan.
Het is een slecht te sturen proces besef ik nu, zal heel aktief moeten gebeuren.

Wat doet de smoorklep precies in dit geheel ? de te koude rookgas via de omloop te sturen of zie ik het niet goed ?

[Dutch John]

Hallo René,

Ik stel mij een thermostaat voor, een eind boven de warmtewisselaar, liefst helemaal bovenin de schoorsteen. Deze bedient een klep in het punt waar heet omlooprookgas en afgekoeld wisselrookgas bijeen komen. Komt de temperatuur bij de thermostaat onder de, pak hem beet 80 graden, dan mengt de klep meer heet omloopgas bij. De klep smoort niet één kanaal, maar zorgt dat ten alle tijde de som van de flows door de parallelle kanalen gelijk is aan de enkele uitstroom. Anders krijg je halverwege een smoring.

Ik denk maar wat hardop, een ander mag mij corrigeren. Geen idee wat voor mechanische thermostaat dat zou kunnen. Hij moet bij een incidentele overbelasting niet het loodje leggen.

Groet,
DJ

[ritsaert snijder]

Hallo Renee!
Wat bedoel je met een voorzethaard, een houtkachel? Om een beetje rendement te halen moet je beginnen bij de kachel.
groet!
Ritsaert

[account verwijderd]

@Rene,

Ik heb me vandaag maar eens aangemeld, ben al een periode meelezend en weet daarom al dat ik hier aan het goede adres ben om snel heel veel op te steken.

Klopt 100%.

Ik speel al tijden met het idee om zelf een haard te bouwen en liever nog een cv haard, nu vind ik het uitermate belangrijk dat mijn direkte omgeving niet hoeft te genieten van de onvolledige verbranding van mijn slecht gebouwd toestel.

Zonder de kennis op dit forum ben je nergens binnen nu en 20 jaar.

Dus liever doe ik wat voorwerk en had zomaar een idee.

Een idee of een potentiele insteek tot het realiseren van een kachel cq. cv kachel?

Als men bij een voorzethaard de onderste 1.5 mtr pijp zou voorzien van een wisselaar. ( lees groter diameterpijp met spiraal erin om inwendig ongeveer oorspronkelijke diameter over te houden).

Uitgangspunt een wisselaar boven de kachel.

Die spanningsvrij aansluit met Anaconda's oid en makkelijk ertussen uit te halen.
Dat geeft meteen veel minder problemen en ik hoef geen enorme haard te bouwen of ik kan zelfs moeiteloos een bestaande goed werkende haard snel ombouwen.

Snel ombouwen van een goede voorzethaard. Ik denk dat daar al het probleem zit.
Wat voor voorzet kachel heb je voor ogen?

[René]

Hallo René,

Ik stel mij een thermostaat voor, een eind boven de warmtewisselaar, liefst helemaal bovenin de schoorsteen. Deze bedient een klep in het punt waar heet omlooprookgas en afgekoeld wisselrookgas bijeen komen. Komt de temperatuur bij de thermostaat onder de, pak hem beet 80 graden, dan mengt de klep meer heet omloopgas bij. De klep smoort niet één kanaal, maar zorgt dat ten alle tijde de som van de flows door de parallelle kanalen gelijk is aan de enkele uitstroom. Anders krijg je halverwege een smoring.

Ik denk maar wat hardop, een ander mag mij corrigeren. Geen idee wat voor mechanische thermostaat dat zou kunnen. Hij moet bij een incidentele overbelasting niet het loodje leggen.

Groet,
DJ

Hallo, Dutch John,

Dit klinkt als een oplossing mits goed uitgevoerd uiteraard.
Het idee staat me wel aan ik laat het even bezinken hoe dit er in de praktijk uit zou moeten zien.
Vooral ook die thermostatische klep zou ik zo niet weten maar goeie ideen komen langzaam toch is het helemaal niet gek gedacht, thanks!

Gr René

Hallo Renee!
Wat bedoel je met een voorzethaard, een houtkachel? Om een beetje rendement te halen moet je beginnen bij de kachel.
groet!
Ritsaert

Hallo Ritseart,
Ik moet even wennen aan de officiele termen maar inderdaad ik wil absoluut geen openhaard maar een kachel maar geen inbouw en liefst 1 die een beetje de cv meeneemt, dat is het

Zonder de kennis op dit forum ben je nergens binnen nu en 20 jaar.

Hallo Michel
Dit geef ik direkt toe ik denk dat het helemaal niks had geworden in 100 jaar .

Dus liever doe ik wat voorwerk en had zomaar een idee.

Een idee of een potentiele insteek tot het realiseren van een kachel cq. cv kachel?

Het is zo dat ik een leuke kachel (merk onbekend deels eigenbouw ) van de buurman wil aanpassen, de man stookt zich suf en heeft heel lokaal warmte en een kleine potomonnee, voor hem had ik het rookgas kanaal wisselaar in gedachten want hij is erg verknocht aan de bestaande kachel en daarom durf ik die niet af te breken voor een expiriment hoewel het wel mag van hem.

Voor mijzelf zou ik het liefst een compleet nieuwe CV kachel maken voor in de woonkamer ongv 12-15kw totaal, het word mijn eerste houtkachel dus ongehinderd door enige kennis maar ik ben loodgieter van beroep en ooit een jaartje lasser geweest.
Vandaar mijn interesse en ik heb grotendeels de middelen om het uit te voeren

Als men bij een voorzethaard de onderste 1.5 mtr pijp zou voorzien van een wisselaar. ( lees groter diameterpijp met spiraal erin om inwendig ongeveer oorspronkelijke diameter over te houden).

Uitgangspunt een wisselaar boven de kachel.

Jup, voor de buurman

Die spanningsvrij aansluit met Anaconda's oid en makkelijk ertussen uit te halen.
Dat geeft meteen veel minder problemen en ik hoef geen enorme haard te bouwen of ik kan zelfs moeiteloos een bestaande goed werkende haard snel ombouwen.

Snel ombouwen van een goede voorzethaard. Ik denk dat daar al het probleem zit.
Wat voor voorzet kachel heb je voor ogen?

Ok, dit is wat ik wil http://www.evo-tec.com/heiztechnik/wall ... aseroefen/
Maar omdat het waarschijnlijk wel wat hoog gegrepen is zou ik ook geen nee zeggen tegen een alternatief, die mogelijk goed te bouwen is.
Zijn er überhaupt bouwtekeningen die voor iedereen beschikbaar zijn ?


Groeten @ all van René,

[account verwijderd]

@Rene,

Het is zo dat ik een leuke kachel (merk onbekend deels eigenbouw ) van de buurman wil aanpassen, de man stookt zich suf en heeft heel lokaal warmte en een kleine potomonnee, voor hem had ik het rookgas kanaal wisselaar in gedachten want hij is erg verknocht aan de bestaande kachel en daarom durf ik die niet af te breken voor een expiriment hoewel het wel mag van hem.

Het is in ieder geval een goede insteek om de buurman te helpen, maar kun je anders een foto van de kachel maken en ook
van het binnenwerk van de kachel zodat we een goed beeld krijgen van de situatie?

P.s. die Co waarden van de Walltherm hebben een te grove schaalverdeling voor beoordeling.

[René]

Hoi michel.

Er is een verandering in de plannen, de buurman wil toch een kachel waar hij ook op kan koken.
hij wil een kompleet nieuw systeem, had ik niet verwacht maar vind het wel een prettig idee dus toch geen rookgaswisselaar.

harstikke bedankt voor de moeite allemaal, volgende keer hoop ik toch meer concrete plannen te hebben.
Toch hebben jullie me meer geholpen als je misschien zou verwachten.. ik onderschatte het allemaal een beetje.

Groeten René