Zelfbouw hout-cv kachel (project)

[robert5812]

vandaag met de buizen en de spiraal bezig geweest
het plan is eerst het water door 9,6 mtr buis te laten lopen om vervolgens in de warmte tank uit te komen en dan weer retour naar het buffervat te gaan

[account verwijderd]

Hoi Robert,

Naar aanleiding van jouw vraag over de luchtinlaat via pb.
Je kunt de kachel het beste zo afbouwen, het project moet ook een keer klaar.

De kachel ziet er prima uit en hij zal ook goed funtioneren voor een beginnend kachelbouwer.
Met DG uit mijn eerdere post bedoel ik Dick Geurts.
Het rooster gaat wel kromtrekken, let maar op na de eerste warme stook.

Zelf ben ik voorstander van kachels zonder rooster, roosterstoken heb ik vroeger ook gedaan, maar ben ik van afgestapt mede door adviesen van Peter vd Berg en andere. De rocket die bij mij in huis staat, die brand al een maand of 3 en daar heb ik nog geen as uit hoeven scheppen.
Het lijkt wel of het as door de schoorsteen wordt afgezogen, haha.

vergeet niet wat steenachtig (vuurvast) materiaal te gebruiken om de vuurkamer te isoleren.
Ik heb laatst bakstenen gebruikt om kosten te besparen.

De warmte wisselaar ziet er goed uit! Het lijkt een beetje op de kop van een sterling motor.

Veel succes alvast.

[robert5812]

ik heb het de laatste tijd erg druk en heb dus weinig tijd gehad om er mee verder te gaan
maar ik heb wel alles gelast kwa luchtaanvoer.
ik ben ook nog bezig met een opening voor een luchtgekoelde camera ik maak daar nog wel foto`s van binnenkort

[robert5812]

ik heb een vraag

in de foto heb ik 2 voorbeelden

welke manier zou het meest efficient zijn

aan de ene kant denk ik hoe meer oppervlakte om te verwarmen hoe langer het duurt

maar aan de andere kant als je weinig oppervlakte moet opwarmen duurt het ook lang

kan iemand mij hier iets over uitleggen

[account verwijderd]

Robert,

De wisselaar op de 2 foto's, er is nog een manier die wellicht eenvoudiger is voor je en die op jouw oplossing lijkt.
Ik dacht eigenlijk al dat je zoiets aan het bouwen was.

Vergeet die spiraal en richt je is op de verticale U vormige buizen.
De meeste stoomketels met water in den buizen werken op onderstaand principe en het wordt nog steeds gebruikt.

De verticale U buizen die las je aan de ene kant vlak of niet iets door de bodem en aan de andere kant 60-100mm hoger, zo krijg je natuurlijke
circulatie in de (verzamel) waterbak.

Als je een patroon maakt van u verticale U buizen, dan heb je 1 onderplaat nodig met allemaal gater erin.
De productie van deze wisselaar is vrij eenvoudig. Je buigt allemaal dezelfde u vormen en last deze 1 voor 1 in de bodemplaat van de wisselaar.
Je kunt ook een cikelvorm maken van boven af gezien. Een circulair array.

De cv aanvoerbuis die van boven komt bijna tot op de bodem laten doorsteken in de waterbak, de cv afvoerbuis zo hoog mogelijk als uitgang maken.

Veel succes alvast.

[robert5812]

kun je dat misschien iets anders uitleggen want ik begrijp het niet helemaal denk ik

in een tekening

[account verwijderd]

@Robert,

Ik zie dat je de wisselaar al bijna klaar hebt.
Dan zal ik even een voorbeeld zoeken met wat ik bedoel.

[account verwijderd]

Dit is wat ik bedoel,
heel primitief getekend, maar ik gebruik linux, dat is gratis en daar moet je ook handig in worden.

Je gebruikt de spiraal als voorverwarmer, dus dit is de cv aanvoer.
Die schuine lijn stelt de spiraal voor.

Deze spiraal komt uit in de verzamelbak en steekt 10mm door de bodem, i.v.m. makkelijk aflassen.
De verticale u model buizen doen hun werk vanzelf door het hoogteverschil.
Je tapt de totale warmte af door een buis die boven aan de bak is gelast.

Zo lijkt het nog op je bestaande wisselaar, je hoeft aan je wisselaar dan weinig aan te passen.
Als het niet helemaal duidelijk is, svp melden.

[Johndc]

Mijn ervaring (tot hiertoe, want ook maar een leek) is dat je beter af bent met een vlakke wisselaar. Simpelweg door wat er allemaal gaat aan kleven bij opstart. en dat moet na een tijdje toch verwijdert wil je optimaal rendement halen. Dus...

[robert5812]

zou er echt een stroming ontstaan door het verschil van warmte
ik bedoel heeft het wel de kans om te stromen kwa temperatuur doordat de cv pomp er ook een behoorlijke stroming aan geeft

[account verwijderd]

@Robert,

Zo gaat ie goed!!!
Dit ziet eruit als een stabiele wisselaar.

zou er echt een stroming ontstaan door het verschil van warmte

Ja, je krijgt natuurlijke stroming in de verticale u buizen door het aanwezige hoogteverschil.

ik bedoel heeft het wel de kans om te stromen kwa temperatuur doordat de cv pomp er ook een behoorlijke stroming aan geeft.

Als je het zo bekijkt, dan kun je stellen dat door de cv pomp je de warmte sneller afvoert naar de cv out leiding.
Warmte trekt altijd naar het koude gedeelte, dit gaat vrij snel.

@John,

Mijn ervaring (tot hiertoe, want ook maar een leek) is dat je beter af bent met een vlakke wisselaar. Simpelweg door wat er allemaal gaat aan kleven bij opstart. en dat moet na een tijdje toch verwijdert wil je optimaal rendement halen. Dus...

Een vlakke wisselaar is makkelijk qua onderhoud. Maar om het verwarmend oppervlak te vergroten en de wisselaar in verhouding vrij compact te maken heeft Robert voor een extra spiraal en nog een paar extra buizen gekozen. Als je de wisselaar wilt schoonmaken en je kunt er vrij eenvoudig bij, dan is het wat mij
betreft prima zo.

[bertocello]

@ Robert
De 2 verticale gebogen buizen liggen volgens mij niet in het gedwongen parcours dat het water zal afleggen, of dat verschil maakt?
Warm water stijgt toch, dus dat zal wel goedkomen, de verticale buizen zullen het poetsen wel bemoeilijken, heb je een idee van de contactoppervlakte in cm2.

greetz Bertocello

[robert5812]

even bezig geweest vandaag

hier de foto`s
ik heb de bovenkant eerst gehecht ik las morgen alles af
de pijp die er op komt is zo`n 4 mtr lang een mooi eindje dus

[gerard2]

Hallo ik zal me even voorstellen gerard is mijn naam ik had al een steen kachel gemaakt tegenstroom met 1500 vuurvaste stenen met een buiten spouw van isolatiesteen met in de spouw radiators en in het vuur gedeelte een wokkel 1,5 duim je raad het al geen strek en verschrikkelijk veel kreosoot vorming al het verwarmingsgedeelte eruit gehaald en een tussenschot van staal met een 127mm riser erin gemaakt de stookkamer is 45x60 en 85cm hoog de bel is ook 85 cm met aan de bovenzijde een warmtewisselaar 45x60x8 cm met een mixventiel overstort de kachel heeft nu 4 x gebrand hij strek als een lier en geen stank de riser wordt bloedheet nu is mijn vraag de afvoer ook rvc 130mm wordt ongeveer 150 graden tot hoever kan je die afkoelen ik dacht aan een buis 160mm om de afvoer te maken als warmtewisselaar over de zelfde ring van de bovenste wisselaar met mixventiel de kachel staat in de schuur met een 1000 liter buffer ernaast hij is bedoeld
om mijn Koivijver op temperatuur te houden . gr.

edit moderator: Het vervolg op deze vraag leest u hier: http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=2166

[robert5812]

@ Johndc

ik wil de bovenkant van de bell zo maken dat ik de wisselaar er uit kan halen om hem schoon te maken
ik heb hier nog wat bakken vol met m8 boutjes en dat soort troep
en dat dan samen met hittebestendig koord/band dan moet dat vast lukken

even afgezien een vlakke of een met buis gevulde wisselaar ,
is het zo hoe meer oppervlakte wisselaar hoe sneller je alles warm hebt
het klinkt logisch maar is dat het ook