Warmwater voorziening d.m.v. houtkachel

[deleted]

Helemaal mee een Gandalf. Er komt trouwens ook al een watertankje met een capaciteit van ruim 10 liter langszij de kachel te hangen. Maar om te wassen lijkt het me prettig om over meer warmwater te kunnen beschikken. Ik denk overigens wel dat ik apart ga koken. Ik weet niet of dit gaat lukken op de kachel, plus dit lijkt me zomers wat ongemakkelijk.

Als ik dat zo allemaal optel ga je die vuurhaard enorm koelen. Dat gaat een bijzonder vuile stook worden vrees ik alleen maar ...

Is die kachel pas nieuw gekocht ?

G

[account verwijderd]

Ahaa,

Een permanente tent met een vloeroppervlakte van maar liefst 45m2.
Waar komt deze tent te staan, land? En waarom ga je in een tent wonen? Dit zal vast een goede reden hebben? 21-12-2012?

Als je een permanente tent hebt, dan zou ik zelf met stenen, zand, en omliggende materialen
rond de tent een mooie functionele kachel bouwen. Je hebt daar veel meer aan dan een
stalen exemplaar.

Met stenen kun je geweldige kachels bouwen, met verschillende compartimenten en funtionaliteiten.

Er is een film via het forum gepost over een cottage met een rocket mass heater, zo iets zou ik fabriceren als ik jou was.

Op een natuursteen plaat of een paar stenen kun je geweldig koken. Bouw een pizza oven, laat de rookgassen door een in stenen gestapelde badkuip stromen etc.
Met stenen stapelen kun je ook een schouw maken, want die heb je wel nodig.

Een romein heeft genoeg aan een hamer en een beitel.
Staal is net als pur en kit, je gebruikt het als er geen andere oplossing voorhanden is.

[Vince]

Wat betreft het permanent staan op een plek: dit duurt zolang als het duurt! Het is niet zo dat permanent wonen in een ger in Nederland is toegestaan. Althans in je eigen achtertuin kan men je weinig maken denk ik, maar zodra het onroerend goed definitief wordt verruilt voor een ger en er dus geen vast adres meer aan je naam is te koppelen, wordt het een ander verhaal vrees ik. Waar moet de belastingdienst zijn blauwe envelopjes dan naar toe sturen en de gemeente loopt zo ook centjes mis. Mag dus niet. Het bouwen van complexe stenen constructies zoals een rocket mass heater lijkt mij dus niet echt handig. Zonde als je gedwongen moet verkassen. De tip van Gandalf om een warmte element in de kachel in te bouwen spreekt mij daarom nog steeds het meeste aan. Ik ben eens creatief geweest en heb een aantal schetsjes gemaakt. Ik ben benieuwd of jullie denken dat deze constructie werkt. Om de schetsjes beter te begrijpen vertel ik graag nog wat over de constructie van de kachel. Boven in de kachel, net boven de convectie buizen (is ook op een van de foto's te zien), ligt een rij stalen plaatjes welke uitneembaar zijn. De plaatjes liggen dus horizontaal over de breedte en beslaan, wanneer alle plaatjes gebruikt worden, bijna de gehele diepte van de kachel. De rookgassen worden d.m.v. de plaatjes gedwongen een langere weg af te leggen voordat ze de kachel verlaten. Door plaatjes weg te nemen of te plaatsen kan men dus de weg van de rookgassen beinvloedden. Tussen deze plaatjes en de bovenkant van de kachel is nog een ruimte van ongeveer 7 cm hoog. Dit lijkt mij de uitgelezen plek voor het warmte element. Door de ruimte hier zal het element horizontaal geplaatst moeten worden. Verder lijkt het me slim om het element zo dicht mogelijk bij de aansluiting voor de pijp te plaatsen. Door de aansluitopening is het element dan schoon te maken en de invloed op de verbranding is dan hopelijk minimaal. Het zijaanzicht is een doorsnede. Hierin heb alleen de in- en uitgang van het element aangegeven. De gestippelde lijn in het bovenaanzicht is de grens tot waar de plaatjes liggen als ze allemaal geplaatst zijn. In de aanvoer naar het element is een terugslagklep geplaatst. Als het water op temperatuur is kan de afsluiter in de afvoer worden gesloten. Ik ben wel benieuwd of dit goed zal gaan in verband met stoomvorming en dus drukopbouw in het element. Loskoppelen van het bad/tank is waarschijnlijk een veiligere optie. Volgens mij moet dit voldoende info zijn voor de beoordeling van mijn idee. In de reactie van Gandalf wordt gesproken over leidingdiameters die in het pdf bestand zouden worden uitgelegd. Ik heb hierover echter niets kunnen vinden in de pdf. Kan iemand hier misschien wat zinnigs over zeggen? Ook is in de tekening die Gandalf bij zijn reactie heeft gevoegd het element met meerdere bochten doorkruist. Dit zal waarschijnlijk gedaan zijn omdat dit anders de verbrandingsruimte te veel zou afkoelen. Zal er in mijn geval wel een element met meerdere bochten geplaatst kunnen worden denken jullie? Het element is mijn geval min of meer gescheiden met de verbrandingsruimte.
Iedereen (alvast) bedankt voor het meedenken!

[deleted]

De tip van Gandalf om een warmte element in de kachel in te bouwen spreekt mij daarom nog steeds het meeste aan.

Die tip kwam van Atlas.

In de reactie van Gandalf wordt gesproken over leidingdiameters die in het pdf bestand zouden worden uitgelegd. Ik heb hierover echter niets kunnen vinden in de pdf. Kan iemand hier misschien wat zinnigs over zeggen?

Leidingen ? Ik heb hier alleen een tekening gepost met een (kaldewei) boiler waar rechtstreeks een rocketbrander ingebouwd zit. Daar zijn geen leidigen mee gemoeid. Ik denk dat je beter eerst de linkjes naar peterberg zijn Rocket-topic doorneemt en de link naar de Kachel van Holtere. Je hebt de basics van een goede kachel nog niet onder de knie.

Ook is in de tekening die Gandalf bij zijn reactie heeft gevoegd het element met meerdere bochten doorkruist.
Dit zal waarschijnlijk gedaan zijn omdat dit anders de verbrandingsruimte te veel zou afkoelen. Zal er in mijn geval wel een element met meerdere bochten geplaatst kunnen worden denken jullie? Het element is mijn geval min of meer gescheiden met de verbrandingsruimte.
Iedereen (alvast) bedankt voor het meedenken!

Dat is nou juist het grote probleem bij jouw voorstel.
De verbrandingsruimte moet je juist zo goed mogelijk isoleren, in plaats van er warmte af te tappen.
In de verbrandingsfase wil je een zo hoog mogelijke temperatuur, dat geeft de schoonste stook (ecologie) en daarmee haal je de maximum potentiële energie uit het hout(economie). Pas later(niet in of aan de stookruimte !) ga je die maximum energie proberen om te zetten in ruimte- en waterverwarming. Op dat vlak is de de waterbell van Holtere een aardig experiment. Het is afwachten op de resultaten.

Maar jouw vuurhaard wordt dus drie maal afgekoeld :
1)met lucht door de kwart-spiralen die erdoor gaan.
2)Door de bak water die je er aan de zijkant gaat ophangen

Er komt trouwens ook al een watertankje met een capaciteit van ruim 10 liter langszij de kachel te hangen.

3)En dan eens door die spiraal die je nu tekent in het plafond van de verbrandingsruimte ?

Geen goed idee.

G

[kockie]

Het bouwen van complexe stenen constructies zoals een rocket mass heater lijkt mij dus niet echt handig. Zonde als je gedwongen moet verkassen.

De meeste RMH's die ik op youtube gezien heb bestaan uit gestapelde vuurvaste stenen, een oliedrum en een stuk of wat buizen. Klinkt als gemakkelijk uit elkaar te halen en te hergebruiken. Alleen de gebruikte leem zal misschien niet te hergebruiken zijn. Dat verspreid je dan maar over de grond.

[Atlas]

Gandalf schreef:

Die tip kwam van Atlas.

Dank je. Het door Vince gevraagde pdf-je is ook onder mijn bijdrages te vinden.

Vince schreef:

Als het water op temperatuur is kan de afsluiter in de afvoer worden gesloten. Ik ben wel benieuwd of dit goed zal gaan in verband met stoomvorming en dus drukopbouw in het element.

Ik wil je beslist niet afschrikken maar gezien de bovenstaande eerste onzorgvuldigheid en de 2 quote, wil ik je vragen eerst eens de bijdrages van o.a Cicken Power, mijzelf en vele anderen hier op dit forum te lezen. Er is al verschrikkelijk veel over geschreven. Verdiep je alsjeblieft even in wat ze schrijven over stoomvorming, thermosyfon systemen en het nadeel van het plaatsen van afsluiters.
Kom met je al dan opgedane wetenschap gerust terug met vragen.


Atlas