Hout-cv kachel met stoomturbine

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
gerard
Berichten: 551
Lid geworden op: 16 jan 2007, 13:29

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door gerard »

michel schreef:Ik geloof dat 1 kg hout 3kw termisch vermogen heeft uit mijn hoofd gezegd.

Dan 4 pallets, 100kg hout, 300kw aan vermogen door de schoorsteen eruit, en
dat is wel te zien ook.
Hallo Michel,
Het begint er nu echt op te lijken, ik volg je vorderingen met bewondering.
Even iets over de stookwaarde (dus bovenwaarde zonder de condensatiewarmte) van je pallethout. Ik ga er gemakshalve vanuit dat ze van naaldbomen zijn gemaakt. Bij loofhout kom je iets lager uit. Prik er een vochtmeter in om het exact te weten.
Vochtpercentage/kWh
20% ≈ 4,02 kWh
18% ≈ 4,15 kWh
16% ≈ 4,26 kWh
14% ≈ 4,38 kWh
12% ≈ 4,49 kWh

groet en vooral succes!
Gerard
Gebruikersavatar
Chicken Power
Berichten: 2410
Lid geworden op: 19 feb 2006, 12:17
Locatie: Groot Rijnmond

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door Chicken Power »

Ha gerard,

Neem me niet kwalijk, maar in het kader van zo min mogelijk misverstanden op te roepen, bovenste stookwaarde zonder condensatie is gewoon de onderste verbrandingswaarde.

Verschilletje van ca 11%, voor zover het gas betreft.

Ik weet dat het naar scheikundige verhouding bij olie beduidend minder is. Heb het idee dat in deze hout meer naar gas neigt.


Groet, Cp
Verwijderd.
gerard
Berichten: 551
Lid geworden op: 16 jan 2007, 13:29

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door gerard »

Hallo Cp,

Klopt, maar onderwaarde wordt in de houtstook de stookwaarde genoemd. Geen misverstand dus.
Overigens zal duidelijk zijn dat de effectiviteit van de verbranding bepalend is hoeveel kWh Michel daadwerkelijk uit het hout krijgt.
Michel schrijft: Die pallets zijn ideaal. Veel luchtruimte, veel vuur. en dat kon juist nog wel eens een negatieve uitwerking hebben op de effectiviteit...
groet,
Gerard
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Vandaag een 2e proef gedaan.

Meer hout in de kachel, totaal ca 40 kg. Dit is dan x4 ca 160Kw.

Meer water in de boiler, op de foto is de waterspiegel van de boiler (gerycycled olietvat) goed te zien.
Een olievat met een cradle to cradle toepassing, binnen 3 minuten. hihi.
Het olievat heeft binnen 3 minuten een upgrade gekregen naar een biomassa toepassing.
Eigenlijk kan het niet beter.

Beste is om de boiler tot halverwege te vullen, het vo (verdampend oppervlak) is dan het grootst,
het effectieve nadeel is dat er meer water van 0 naar 100 graden moet worden gebracht.

Wat mij opvalt is dat er droge stoom uit komt. Je ziet de stoom meestal niet.
Natte stoom zie je goed, droge stoom is net als lucht, alleen dan superheet.

Daarna een norsel op de 60mm stoom uitlaat gehouden. De ronde doorlaat hiervan is ca 10mm.
De flow is vergelijkbaar met een luchtcompressor.

De bedoeling is om een turbine rotor te maken van de kop van een oud olievat, een rotor met een diameter van ca 600mm.
De leischoepen van de rotor worden ca 10mm breedt.
Ik denk dat ik dan met de norsel naar 3-5 mm in doorsnee ga.

Dan daarachter een goede condensor, weer van een oud olievat gemaakt gedompeld in een ibc vat met 1000 liter water.

Een beetje blijven proberen. De trek in de houtkachel blijft zeer goed. Daarmee gaan ook weer meer verliezen gepaard, maar
in dit stadium bij een al goed functionerend basisprincipe laat ik het even voor wat het is.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Verwijderd
Gebruikersavatar
kockie
Site Admin
Berichten: 8695
Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
Locatie: Zeddam
Contacteer:

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door kockie »

michel schreef:Vandaag een 2e proef gedaan.

Meer hout in de kachel, totaal ca 40 kg. Dit is dan x4 ca 160Kw.
Eenhedenpolitie: 40 Kg * 4 kWh = 160 kWh.

kW is een eenheid van vermogen, niet van energie/arbeid
kWh is een eenheid van energie/arbeid

Verder ben ik erg benieuwd waar je project toe leidt.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

@Kockie,

Waar project het toe leidt?

Dat zien we binnenkort.

Vanwege de voormalige waarschuwingen van CP m.b.t de Darwin prijs heb ik alvast wat nummers uitgekozen :
http://www.youtube.com/watch?v=kcB6SgkG4AE
http://www.youtube.com/watch?v=Lu2FtVSQK-0
http://www.youtube.com/watch?v=pegfLJBIPLk

Misschien kan ik deze houtkachel in unit vorm gaan bouwen voor arme landen via hulp organisaties.

De voordelen zouden kunnen zijn :

- schoon drinkwater
- desinfectie van allerlei
- verwarming
- wassen
- grond water pomp
- electra voorziening
- koppeling met parabolische spiegels (zininzelfdoen) als het hout op is.

En nog meer.

We zien wel, eerst nog een rotor bouwen van een oud vat.
Daarna zie ik wel verder.

En de eenheden politie van het forum, haha.

Sta je toevallig achter de bosjes met een camera naar de kw's van de voorbijgaande auto te kijken?
Heb je in het echte bedrijfsleven nooit goed kunnen functioneren omdat je de eenheden door elkaar haalde?
Durf je soms niet de echte boeven te pakken omdat deze te veel pk's aan boord hebben?

Jaja, dan ben je de echte eenhedenpolitie van het forum.
Effe checken, Maaskantje.
Verwijderd
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Wie is er voor een echte stoom explosie cq implosie in?

Ik denk dat ik hiermee de kijkcijfer wel omhoog haal op youtube.

Dan neem ik de kachel mee op de aanhanger naar de polder en
stook ik hem op in open veld, wel haal ik de auto er dan af.

Morgen heb ik hier alle tijd voor en zelf wil ik ook weten wat er precies
gebeurd, hoe groot is de impact, is het een implosie of explosie,
is het een plofje of een grote knal, we gaan het zien.
Ik ben alleen thuis en dan viert de muis feest.

Kockie, je had het over 160 Kw, dit klopt dan niet helemaal.
Dan doe ik er 125kg hout in, deze brand binnen een half uur op.
125x4, 500kwh, in een half uur is dat 1000 kw.

Ja, da's een mooi rond getal, een destruktie met een vermogen van 1000 kw.
Na een half uur is er vol vermogen en trek ik de stoomafsluiter dicht via een metseldraad op afstand.

Ik heb er niet zo'n grote pet van op omdat het vat niet zo'n grote wanddikte heeft.
Het zal wel een miniscuul plofje zijn.

In het stoommuseum te Medemblik hebben ze een te gekke ketel staan, deze ketel hebben ze opgegraven en
heeft honderden meters gevlogen met een implosie tot gevolg.
Dat noem ik pas steam is mean. Deze ketel was droog gekookt. Bij mij lukt dat effect niet.
Ik ben nog maar een newbie maar wil wel laten zien wat iets inhoud qua energie.
Verwijderd
Gebruikersavatar
frans
Berichten: 678
Lid geworden op: 15 dec 2006, 20:50
Locatie: Gorredijk/ Friesland

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door frans »

Met stoom is het niet zo zeer de klap waar de pijn zit vermoed ik.
Het venijn is dat het onsnappende oververhitte water gelijk over gaat in stoom vorm, en daarbij gelijk meen in zo'n 100 voudig volume inneemt.
Het is een nogal heftig stoombad dat je dan krijgt als je te dicht in de buurt bent.
Vaak met nogal fatale gevolgen voor levende wezens.
Het is vandaag wel koud, maar warm je daar niet teveel mee op!!!!!
Waar zelfcensuur begint houdt de vrijheid op.
Gebruikersavatar
Tim
Berichten: 2979
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:11
Locatie: Uruguay

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door Tim »

Michel,

Mijn ervaring met carbit is dat ze wel degelijk goed willen knallen :mrgreen:

En vliegen kunnen ze ook goed dan, zelf over huizen :?

Tim
Brit
Berichten: 801
Lid geworden op: 25 okt 2007, 20:37
Locatie: Christchurch

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door Brit »

Veel suc6 en plezier met je experimentje 8)

Mocht het mis gaan is het toch moeilijk kiezen tussen 'The day that never comes' en 'Sad but treu' als je het mij vraagt. Ik vindt ze allebij in aanmerking komen voor de beste nummers ooit.....

Groetjes Brit
Groeten, Brit.

Ik bekijk het liever vanaf de andere kant.....
le_pilaf
Berichten: 192
Lid geworden op: 12 dec 2009, 22:51

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door le_pilaf »

Michel,
mischien is dit een idee


groet frank.
je bespaaart door niet te verbruiken .
gerard
Berichten: 551
Lid geworden op: 16 jan 2007, 13:29

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door gerard »

Het is verontrustend stil....
Hoe lang zou dat metseldraadje zijn?
Iemand nog een levensteken gekregen of mogelijk de nieuwsberichten van Radio-TV Rijnmond gevolgd?

Gerard
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Ben nog 100% intact.
Vandaag geen explosie scene uitgevoerd.

Dit komt als het niet lukt.

Heb vanavond nog wat testen uitgevoerd met de stoom motor en
het knatterboot principe.

Frank, die film ken ik.

De stoom vaanmotor is niet best meer.
Het knatterboot principe geeft harde puls klappen in een 10 liter rvs emmer gevuld met slootwater.

Over het algemeen heb ik veel stoom, de temperatuurmeter ging klokje rond en ik kwam boven
de 200 graden stoom uit, met een open vat oplossing (expansie).
De pulse klappen in de emmer worden langzamer en intensiever naarmate de waterkolom in de emmer stijgt.

Nu ben ik een geschikte kandidaat aan het zoeken die de energie goed kan omzetten naar mechanische energie.
Iets heel simpels.
Verwijderd
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Heb een opengezaagd ibc vat naast de kachel gezet en gevuld met leidingwater, geen slootwater.
Nu probeer ik het knatterboot principe wat meer te visualiseren en kijken
hoe effectief de pulse jet is.

Als het water lekker warm is, dan kan ik lekker in bad.
Verwijderd
le_pilaf
Berichten: 192
Lid geworden op: 12 dec 2009, 22:51

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door le_pilaf »

het knatterboot principe visualiseren .

groet frank.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
je bespaaart door niet te verbruiken .
Plaats reactie