Hoi
Wij zijn wat aan het rondkijken om volgende lente een zonneboiler te plaatsen.
Maar weet niet goed wat en hoe.
We zijn een gezin met 2 volwassene en 2 kinderen.
Het is de bedoeling dat we met de zonneboiler ons warmwater kunnen voorzien in de zomer en wat meehelpen in de winter.
Dit gebeurt nu door onze cv ketel (remeha quinta 35) op gas en een boiler van 150 liter daaraan gekoppled.
We denken er ook aan om een fin oven te zetten dus eventueel beide combineren zou nog mooier zijn.
Voor de finoven weet ik ook nog niet goed wat en hoe. bergkachel tichelkagel of volledig zelfbouw.
Wat raden jullie me aan?
Grote buffer , collectoren ,...?
Welke firma's leveren hier degelijke dingen?
Nu staat alles in de kelder (cv en boiler) kan dit zo blijven of zetten we de zonneboiler beter op zolder?
Dirk
advies voor zonneboiler
Moderator: Moderators
-
Wouter Gillis
- Berichten: 692
- Lid geworden op: 22 dec 2008, 14:54
- Locatie: Zaventem
Re: advies voor zonneboiler
Dag Dirk,
als je toch al speelt met het idee om een finoven te zetten, zou ik dat de prioriteit geven boven een zonneboiler. De kosten voor SWW in een huishouden en het effect op het milieu zijn doorgaans een pak lager vergeleken met die voor de verwarming van de woning. (tenzij je in een passiefhuis zit maar de zwaarte van jouw ketel doet me vermoeden van niet...)
Dus zou ik eerst een massakachel (speksteen, tichel, finoven, berg...) of cv haard plaatsen, met SWW voorziening. Als er dan nog centjes uit de ezel komen kan je die samentellen met het gas dat je uitspaart door de massakachel en nog steeds voor de zonneboiler gaan. Juist mijn idee hoor. Je mag natuurlijk geen hekel hebben aan stoken. in het geval van de finoven mogen de warmteverliezen van jouw huis ook niet té groot zijn, anders loop je risico het niet warm genoeg te krijgen met de gangbare concepten. Tenzij je een mastodont kan plaatsen en dan nog...
Overigens, de mogelijke combinaties zon-massakachel-cv zijn quasi eindeloos. Buffers heb je in alle vormen en maten. Inderdaad best op de zolder als het kan. Strookt met het thermosifon principe van het water dat uit de kachel komt en de afstand tot eventuele toekomstig panelen is korter waardoor het rendement stijgt.
Grt
Wouter
als je toch al speelt met het idee om een finoven te zetten, zou ik dat de prioriteit geven boven een zonneboiler. De kosten voor SWW in een huishouden en het effect op het milieu zijn doorgaans een pak lager vergeleken met die voor de verwarming van de woning. (tenzij je in een passiefhuis zit maar de zwaarte van jouw ketel doet me vermoeden van niet...)
Dus zou ik eerst een massakachel (speksteen, tichel, finoven, berg...) of cv haard plaatsen, met SWW voorziening. Als er dan nog centjes uit de ezel komen kan je die samentellen met het gas dat je uitspaart door de massakachel en nog steeds voor de zonneboiler gaan. Juist mijn idee hoor. Je mag natuurlijk geen hekel hebben aan stoken. in het geval van de finoven mogen de warmteverliezen van jouw huis ook niet té groot zijn, anders loop je risico het niet warm genoeg te krijgen met de gangbare concepten. Tenzij je een mastodont kan plaatsen en dan nog...
Overigens, de mogelijke combinaties zon-massakachel-cv zijn quasi eindeloos. Buffers heb je in alle vormen en maten. Inderdaad best op de zolder als het kan. Strookt met het thermosifon principe van het water dat uit de kachel komt en de afstand tot eventuele toekomstig panelen is korter waardoor het rendement stijgt.
Grt
Wouter
-
dirkp106
- Berichten: 27
- Lid geworden op: 03 nov 2010, 23:31
Re: advies voor zonneboiler
Hoi
DE ketel is eigenlijk te zwaar.
Toen we het huis kochten 6 jaar geleden stond hier een mazout ketel van 50 Kw.
Dat was teveel en hebben die dan vervangen door die van 35.
Toen was er nog geen isolatie aanwezig.
Momenteel zit er op de zoldervloer 35 cm glaswol.
In de spouw hebben we 6 cm supafill laten blazen.
boven is het enkel glas vervangen door 1.1.
Beneden word de theropane volgende maand vervangen door 1.1.
Dus de isolatie is al een stuk verbeterd en daardoor is de ketel ook te zwaar geworden denk ik.
DE ketel is eigenlijk te zwaar.
Toen we het huis kochten 6 jaar geleden stond hier een mazout ketel van 50 Kw.
Dat was teveel en hebben die dan vervangen door die van 35.
Toen was er nog geen isolatie aanwezig.
Momenteel zit er op de zoldervloer 35 cm glaswol.
In de spouw hebben we 6 cm supafill laten blazen.
boven is het enkel glas vervangen door 1.1.
Beneden word de theropane volgende maand vervangen door 1.1.
Dus de isolatie is al een stuk verbeterd en daardoor is de ketel ook te zwaar geworden denk ik.
-
Wouter Gillis
- Berichten: 692
- Lid geworden op: 22 dec 2008, 14:54
- Locatie: Zaventem
Re: advies voor zonneboiler
Dag Dirk,
De isolatie ziet er voldoende uit en de ketel lijkt me inderdaad aan de zware kant. Is er een centrale plaats waar je een eventuele massakachel kan plaatsen? (bijv tussen keuken en leefruimte en onder de badkamer). Kan je met lage temperatuur verwarmen in de ruimtes die niet binnen het stralingsbereik van de kachel liggen? (vloerverwarming, wandverwarming of overgedimensioneerde radiatoren) Dan zou ik persoonlijk niet twijfelen en zo'n kachel met SWW voorziening plaatsen. Je huidig ketel kan je als backup houden voor noodgevallen. Misschien een licht tweedehands keteltje op de kop tikken?
Of je die kachel al dan niet zelf bouwt, hangt ervan af. budget, tijd, kennis...
Wat wel vaststaat is dat een goed systeem volledig op maat van jouw woning best wel wat rekenwerk vereist (warmteverliezen, SWW, gebruik van de woning, zonnewinst, ventilatie,...). Het is dus gevaarlijk om een een standaard oplossing "van het schap" te installeren. Kijk eens naar Mon Jansegers zijn ervaringen. (met dat verschil dat hij in een bijna (?) passiefhuis zit).
groet
Wouter
De isolatie ziet er voldoende uit en de ketel lijkt me inderdaad aan de zware kant. Is er een centrale plaats waar je een eventuele massakachel kan plaatsen? (bijv tussen keuken en leefruimte en onder de badkamer). Kan je met lage temperatuur verwarmen in de ruimtes die niet binnen het stralingsbereik van de kachel liggen? (vloerverwarming, wandverwarming of overgedimensioneerde radiatoren) Dan zou ik persoonlijk niet twijfelen en zo'n kachel met SWW voorziening plaatsen. Je huidig ketel kan je als backup houden voor noodgevallen. Misschien een licht tweedehands keteltje op de kop tikken?
Of je die kachel al dan niet zelf bouwt, hangt ervan af. budget, tijd, kennis...
Wat wel vaststaat is dat een goed systeem volledig op maat van jouw woning best wel wat rekenwerk vereist (warmteverliezen, SWW, gebruik van de woning, zonnewinst, ventilatie,...). Het is dus gevaarlijk om een een standaard oplossing "van het schap" te installeren. Kijk eens naar Mon Jansegers zijn ervaringen. (met dat verschil dat hij in een bijna (?) passiefhuis zit).
groet
Wouter
-
dirkp106
- Berichten: 27
- Lid geworden op: 03 nov 2010, 23:31
Re: advies voor zonneboiler
Wel momenteel zit de inbouwhaard in de living tegen de buitenmuur.
Dit is dus niet ideaal plaats.
Het zou beter zijn als we alles zouden kunnen omdraaien maar dit is niet zo simpel.
Dan zou de kachel tegen de muur van de hal of mss met wat meer moeite tegen de keuken.
Dan moet er ook een nieuwe schouw komen enzo.
Maar dit ga ik nog verder bekijken.
IN bijlage een schema van onze beneden verdieping.
En ook een foto van de bestaande schouw.
Dit is dus niet ideaal plaats.
Het zou beter zijn als we alles zouden kunnen omdraaien maar dit is niet zo simpel.
Dan zou de kachel tegen de muur van de hal of mss met wat meer moeite tegen de keuken.
Dan moet er ook een nieuwe schouw komen enzo.
Maar dit ga ik nog verder bekijken.
IN bijlage een schema van onze beneden verdieping.
En ook een foto van de bestaande schouw.
-
Wouter Gillis
- Berichten: 692
- Lid geworden op: 22 dec 2008, 14:54
- Locatie: Zaventem
Re: advies voor zonneboiler
Dag Dirk,
een aantal losse ideeën:
1. een kleiner type van massakachel op de plaats van de huidige inbouwhaard. Voordelen: lagere aankoopprijs, geen nieuwe schouw nodig, in het algemeen minder aanpaswerk. Nadelen: in keuken en bureau ga je bij koude dagen nog steeds cv-warmte nodig hebben, kleiner en dus frequenter stoken
2. een groter type (vanaf 3 ton) op de plaats waar de keuken, bureau en leefkamer samenkomen. Voordelen: langdurige warmte met weinig stookbeurten, mogelijkheid om het gelijkvloers volledig te verwarmen (dus drastische vermindering gasverbruik), eventueel met oven, vanuit de keuken toegankelijk (dus ook vermindering elek). Nadelen: hogere aankoopprijs, nieuwe schouw, meer aanpaswerk, extra fundering waarschijnlijk nodig
3. een groter type (vanaf 3 ton) op de plaats van de inbouwhaard en een buffervat op zolder die de gas cv bijstaat. voordelen: langdurige warmte met weinig stookbeurten, geen nieuwe schouw nodig, minder aanpaswerk, volledig gelijkvloers is te verwarmen. Nadelen: idem als 2 en minder stralingswarmte in keuken en bureau,
in alle drie de gevallen zou ik sowieso uitkijken naar een installatie mét (minstens ondersteuning voor) SWW.
Bemerking: Mbt het plaatsen van een nieuwe schouw: kan ook in potten of inox in een gyproc omkasting, is niet onoverkomelijk lijkt mij.
Bemerking 2: is het überhaupt mogelijk om buffer en eventueel back-up gasketel op zolder te zetten? Kunnen er nog leidingen naar beneden getrokken worden?
Mocht ik in jouw schoenen staan, ik neigde naar optie twee.
juist mijn idee!
Groet
Wouter
een aantal losse ideeën:
1. een kleiner type van massakachel op de plaats van de huidige inbouwhaard. Voordelen: lagere aankoopprijs, geen nieuwe schouw nodig, in het algemeen minder aanpaswerk. Nadelen: in keuken en bureau ga je bij koude dagen nog steeds cv-warmte nodig hebben, kleiner en dus frequenter stoken
2. een groter type (vanaf 3 ton) op de plaats waar de keuken, bureau en leefkamer samenkomen. Voordelen: langdurige warmte met weinig stookbeurten, mogelijkheid om het gelijkvloers volledig te verwarmen (dus drastische vermindering gasverbruik), eventueel met oven, vanuit de keuken toegankelijk (dus ook vermindering elek). Nadelen: hogere aankoopprijs, nieuwe schouw, meer aanpaswerk, extra fundering waarschijnlijk nodig
3. een groter type (vanaf 3 ton) op de plaats van de inbouwhaard en een buffervat op zolder die de gas cv bijstaat. voordelen: langdurige warmte met weinig stookbeurten, geen nieuwe schouw nodig, minder aanpaswerk, volledig gelijkvloers is te verwarmen. Nadelen: idem als 2 en minder stralingswarmte in keuken en bureau,
in alle drie de gevallen zou ik sowieso uitkijken naar een installatie mét (minstens ondersteuning voor) SWW.
Bemerking: Mbt het plaatsen van een nieuwe schouw: kan ook in potten of inox in een gyproc omkasting, is niet onoverkomelijk lijkt mij.
Bemerking 2: is het überhaupt mogelijk om buffer en eventueel back-up gasketel op zolder te zetten? Kunnen er nog leidingen naar beneden getrokken worden?
Mocht ik in jouw schoenen staan, ik neigde naar optie twee.
juist mijn idee!
Groet
Wouter
-
Wouter Gillis
- Berichten: 692
- Lid geworden op: 22 dec 2008, 14:54
- Locatie: Zaventem
Re: advies voor zonneboiler
PS: nog een voordeel van optie 2 tov 3: enkel de SWW leiding ( en dus niet alle verwarmingsbuizen) moet van de zolder naar beneden. Je kan bijvoorbeel opteren om het SWW uit de massakachel dat in de buffer komt in noodgevallen na te verwarmen met elek. of een kleine doorstromer op gas en je gascv in de kelder laten...
-
dirkp106
- Berichten: 27
- Lid geworden op: 03 nov 2010, 23:31
Re: advies voor zonneboiler
Hoi
Ik dacht ook aan de 2 de oplossing maar is wel veel meer werk.
Ik zie juist dat het plannetje iets fout is en dat is dat de deur tussen living en keuken eigenlijk tot tegen de muur van de bureau komt.
In de muur tussen keuken en living heb je in werkelijkheid nog een meter naast de deur voor je aan de deur naar de berging en hal zit in de keuken.
Dit zou dan wel inhouden dat we onze salon best aan de andere kant van de living zouden zetten.
In de muur tussen living en bureau zit een groot aquarium ingebouwd 2.7 meter lang 0.7 hoog en 1 meter diep.
Zou straling daar door gaan?
Leidingen naar het zolder brengen is allemaal tedoen maar niet heel gemakkelijk.
Ik vind het allemaal niet gemakkelijk.
het afwegen van de breekwerken tegen de voordelen.
Living en keuken zijn eigenlijk helemaal in orde gezet en nu kom ik met dit idee af men vrouw kan er niet mee lachen
Maarja het is afwegen de voor tegen de nadelen he.
Dirk
Ik dacht ook aan de 2 de oplossing maar is wel veel meer werk.
Ik zie juist dat het plannetje iets fout is en dat is dat de deur tussen living en keuken eigenlijk tot tegen de muur van de bureau komt.
In de muur tussen keuken en living heb je in werkelijkheid nog een meter naast de deur voor je aan de deur naar de berging en hal zit in de keuken.
Dit zou dan wel inhouden dat we onze salon best aan de andere kant van de living zouden zetten.
In de muur tussen living en bureau zit een groot aquarium ingebouwd 2.7 meter lang 0.7 hoog en 1 meter diep.
Zou straling daar door gaan?
Leidingen naar het zolder brengen is allemaal tedoen maar niet heel gemakkelijk.
Ik vind het allemaal niet gemakkelijk.
het afwegen van de breekwerken tegen de voordelen.
Living en keuken zijn eigenlijk helemaal in orde gezet en nu kom ik met dit idee af men vrouw kan er niet mee lachen
Maarja het is afwegen de voor tegen de nadelen he.
Dirk
-
dirkp106
- Berichten: 27
- Lid geworden op: 03 nov 2010, 23:31
Re: advies voor zonneboiler
en zou optie 3 met buffer in de kelder ook niet kunnen?
omdat de cv nu ongeveer onder de plaats van de schouw hangt.
omdat de cv nu ongeveer onder de plaats van de schouw hangt.
-
Wouter Gillis
- Berichten: 692
- Lid geworden op: 22 dec 2008, 14:54
- Locatie: Zaventem
Re: advies voor zonneboiler
Haha! dit is zo herkenbaar!dirkp106 schreef:Hoi
Living en keuken zijn eigenlijk helemaal in orde gezet en nu kom ik met dit idee af men vrouw kan er niet mee lachen
Dirk
optie 3 met buffer kan maar dan is de combinatie met zonneboiler moeilijker en is de stroomrichting tegendraads tov de natuurlijke gang van het warme water. niet onoverkomelijk maar ook niet optimaal.