Hout-cv kachel met stoomturbine

verwarming, isolatie, huiselijk energieverbruik

Moderator: Moderators

Plaats reactie
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Het wordt tijd om de wkk techniek voor de dag te halen.

Ed, heb je voor mij nog een rvs buisje liggen van ca rond 8x1 mm of iets in die koers?
Verwijderd
ligth011
Berichten: 276
Lid geworden op: 28 aug 2010, 12:35

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door ligth011 »

Moet je bij Ronnie in de schuur kijken welke maat 8 mm dia en 1 mm dik

Hoelang
ingmar89
Berichten: 101
Lid geworden op: 09 jan 2010, 12:37

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door ingmar89 »

Kan zon vergasser ook een mengklep aansturen voor het regelen van de retourtemp?
Dus in plaats van een laddomat zegmaar?
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

In plaats van een laddomat kun je een mengventiel gebruiken met thermostaatknop met externe voeler.
Deze oplossing kost ca 90-100 euro. Daarintegen zit er geen pomp bij.

Maar wel is de retour temperatuur gemakkelijk instelbaar van 60 - 90 graden. Bij een laddomat zit je vast
aan een inschroef thermostaat van bijvoorbeeld 60 graden. Wil je een hogere retourtemperatuur dan
moet je er een andere thermostaat in draaien.

Electronisch gezien heeft de vergasser geen schakeling om retourtemperatuur te mixen.
Dit zou dan een servo mengventiel kunnen zijn.

Wel heeft de vergasser een electronische schakelingen
om een circulatie pomp voor tapwater boiler eerst voor te schakelen (priority) en als deze tapwater boiler
op temperatuur is, wat de vergasser meet met een sensor in de tapwater boiler, dan gaat
de cv pomp draaien. Bijde pompen kun je instellen bij welke temperatuur ze moeten gaan draaien.

De bovenste foto is de retourtemperatuur, net iets meer dan 60 graden.
De display foto van de vergasser is de set temperatuur en de ch tempereratuur.

De "set" temperatuur is de temperatuur die je kunt ingeven.
De "ch" temperatuur is de actuele vergasser temperatuur.

De vergasser moduleert naar de set temperatuur met een temperatuur range van ca 2 graden.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Verwijderd
Gebruikersavatar
lschaap
Berichten: 28
Lid geworden op: 11 sep 2010, 14:05
Locatie: Gasselterboerveensemond

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door lschaap »

Michel,
Ik zie dat je 'm al op Marktplaats hebt staan.
Moet je daar niet vermelden dat deze buiten kan staan?

Hoevel kW is deze PyroBurn Vergasser?

Hoe sluit 'm aan op de bestaande C.V installatie?
De gas C.V. staat meestal op zolder.
Is het een open drukloos leiding vanuit je buffer vaan het huis?

Bertus
Laatst gewijzigd door lschaap op 18 nov 2010, 23:47, 1 keer totaal gewijzigd.
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Bertus,

Goed gezien. Ben je op zoek naar een nieuwe kachel?

Deze is een 25 Kw, voor jou kunnen we een 40 Kw regelen, ietsje duurder.

Je hebt mijn nummer, dus bel me maar.
Moet je morgen ochtend bellen, de bestelling is morgen en dan kan ik nog een vergasser
erbij doen. Een buitenhokje kan kan ik ook voor je fabriceren in dezelfde stijl als
de foto's. Je krijgt een zeer mooi systeem met een korte pijp zullen we maar zeggen.

De amerikaanse buitenboiler kun je wellicht via marktplaats verkopen.
Hoe sluit 'm aan op de bestaande C.V installatie?
De gas C.V. staat meestal op zolder.
Is het een open drukloos leiding vanuit je buffer vaan het huis?
Dan sluit ik hem voor je aan, wel een stukje rijden, maar dat geeft niet.
Dit systeem is normaal onder druk, ca 1.5 bar, hogere druk mag ook.

Ik ben zeer onder de indruk van de pyroburn. Zeker omdat de installatie in één keer goed werkt.
Laatst gewijzigd door account verwijderd op 15 nov 2010, 00:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Verwijderd
Gebruikersavatar
lschaap
Berichten: 28
Lid geworden op: 11 sep 2010, 14:05
Locatie: Gasselterboerveensemond

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door lschaap »

michel schreef:Goed gezien. Ben je op zoek naar een nieuwe kachel?
Neehoor, of je moet mijn oude overnemen? :D
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Ik wil best jouw oude kachel inruilen, ik weet er al iemand voor.
Het gaat mij niet om die oude amerikaanse buitenboiler, het gaat er mij
om dat jezelf een super funtionerend systeem krijgt waar je geen moment spijt van krijgt.

Wel moet je dan t.z.t. even je avatataar wijzigen svp.
Verwijderd
Gebruikersavatar
lschaap
Berichten: 28
Lid geworden op: 11 sep 2010, 14:05
Locatie: Gasselterboerveensemond

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door lschaap »

michel schreef:Ik wil best jouw oude kachel inruilen, ik weet er al iemand voor.
Wordt een duur kippehok (of is het kippenhok) :D
een super funtionerend systeem krijgt waar je geen moment spijt van krijgt.
zei mijn vorige dealer ook :D
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Maar ik kan de joker inzetten, ook al heb ik hem niet nodig.

E.v.t. kunt u over 5-6 weken mijn vergasser centrale op proef krijgen, gratis en voor niks
en volledig verzekerd via de Ruiter Risico. Transport over deze afstand is dan het enigste voor uw rekening.
U kunt voor die tijd ook de installatie bewonderen, iedereen is trouwens welkom.

Van huis uit ben ik geen dealer maar systeem integrator, uw vorige dealer had alleen maar mooie verkoop praatjes en een mooie bus met belettering, maar inhoudelijk heeft ie u alleen maar
een grote schoorsteen verkocht nadat u al zover in de problemen zat. Eigenlijk zou ik wel willen weten
bij wie u deze kachel heeft gekocht.

Er is een grens tussen reclame en forums. Daar moet ik rekening mee houden.
Verantwoordelijkheids gevoel telt overal en dat is soms moeilijk bij enthousiasme.
Verwijderd
deleted
Berichten: 4856
Lid geworden op: 17 jun 2010, 11:29

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door deleted »

Het produkt is klaar voor de markt ?

Hoe mooi ik de verpakking ook vind, zonder stoomturbine is het toch een beetje "oude wijn in nieuwe zakken" lijkt me.
Al wil ik daarmee nog niet zeggen dat je slechte wijn serveert!
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Ondertussen een uitbreiding gemaakt op de verbrandingskamer van de vergasser
voor het stoom/wkk gedeelte.

De bestaande deur eruit en iets heel anders wat uitsteekt in de plaats gebracht. Een soort
hete luchtboxverdeler met bypass klep.

Het doel van deze uitbreiding is de hete rookgassen na de vlam (i.v.m. volledige verbranding) uit de verbrandingskamer te trekken naar de stalen stelling middels een geïsoleerde buis. Een vergasser werkt met een rookgasventilator, vandaar dat de hete rookgassen de buis volgen naar de stalen stelling.
De stalen stelling staat voor de boiler en hier komt de warmtekracht koppeling op te staan ofwel
een luchtmotor die een dynamo aandrijft, in dit geval een asynchrone 3 fase motor die is omgebouwd
tot generator. Het kan nu nog alle kanten op gaan. Eén ding staat vast, het gaat lukken en succes
is verzekerd, een betere opstelling op biomassa is er niet.

In de stalen stelling zit een wisselaar die dient als stoomketel.
De economizer (zie vorige berichten) is daar het test subje voor. Uiteindelijk
wordt het een buizenwisselaar met schraapveren, maar voorhanden tijdens testen is de economizer
met het bewezen vermogen op de rocket stove, getest iets van 14 kwh.

Na deze wisselaar gaat de rookgas retour om nog verder afgekoeld te worden door het wisselaar systeem van de houtvergasser.

Intern kun je geen wisselaar in de verbrandingskamer van de houtvergasser bouwen die dat vermogen zo gemakkelijk op neemt, daar is de ruimte te klein voor en je zit met het afkoelen van de vlam tijdens de verbranding.

@Gandalf,
Mooi omscheven,

Ben gevraagd om mee te doen voor een ontwerp wedstrijd met de TU delft voor een nieuw project dat komt te staan op de campus. Een duurzaam energie project.
Er zijn 9 teams. De winnaar mag het project maken. Ik werk hierin samen met een architectenbureau die
het design en de publish verzorgen.

Dit fucking gebeuren moet draaien als een jekko.

De eerste testen worden uitgevoerd met de vaanmotor 3kw bij 8 bar.
Als het blijkt dat de restwarmte naar de warmtewisselaar van de vergasser vrij groot is,
dan weet ik dat de economizer meer vermogen nodig heeft. Ik denk dat de economizer 29Kw moet zijn bij
3Kw/8bar.

Wie denkt er met me mee?

Owja, niet denken maar doen dat moet je goed
in je oren knopen zei mijn oude baas. (ca 11 jaar terug)
Ik ben het nooit vergeten wat hij tegen me zei en denk er nog wel is aan terug.
Hij was destijds als melkboer begonnen, of hij van zijn succes ook echt gelukkig is
geworden, dat weet ik niet.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Verwijderd
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

Hierbij een plaatje van de stoomwisselaar.

De wisselaar komt aan de stelling voor de boiler te hangen.
De stoom begin druk in deze wisselaar komt op ongeveer 8 bar bij 175 graden.

De wisselaar is perfect voor hout gestookte installaties. Hij heeft spiraal schraapveren
die de buizen reinigen. De bypass buis met klep zit in het midden. Alles is dan
3cm geïsoleerd.

Het is moeilijk voor te stellen maar de hete verbrandingsgassen van de vergasser gaan niet
eerst door de wisselaar van de vergasser, maar door deze wisselaar en de uitgang van
deze wisselaar sluit aan op de wisselaar van de vergasser. Om deze oplossing mogelijk te maken
heb ik een uitbreiding gemaakt op de verbrandingskamer van de vergasser. Deur eruit en iets
anders erin terug.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Verwijderd
Gebruikersavatar
Chicken Power
Berichten: 2410
Lid geworden op: 19 feb 2006, 12:17
Locatie: Groot Rijnmond

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door Chicken Power »

Afijn, 19 pagina's (en wat niet afgescheiden uitstapjes) verder:

Zijn we eindelijk terug bij het principe van het oververhitten, zoals ik het ook al op pagina 1 aangaf.

Ok, het wordt hier nog genoemd "stoomwisselaar", maar uit de tekening blijkt dat de voeding nog steeds water is. Dat kan in die "stoomwisselaar", geschakeld als oververhitter, heel best stoom worden.

Nu nog even een baas vinden die vervolgens op een efficiente manier wat met die natte stoom kan. Dan is probleem van de druk (8 Bar!) ook geen obstakel meer in huishoudelijke toepassingen.

Groet, Cp
Verwijderd.
account verwijderd
Berichten: 2127
Lid geworden op: 05 okt 2009, 23:49
Locatie: verwijderd

Re: hout cv kachel met stoomturbine

Bericht door account verwijderd »

@CP,

Zo zie je maar, voor dat je het weet ben je x pagina's verder in je leven.
Ik ben heel benieuwd naar de uitkomst van deze nieuwe wisselaar.
Het begint nu wel een beetje industrieël te worden in een klein jasje.

De vergasser zelf heeft maar 5 buizen van rond 40mm met schraapveren en die wisselaar wordt strakjes alleen maar als afkoel lichaam gebruikt, condensvorming kan ik instellen.
De rookgassen zijn nu tussen de 120 en 160 graden.

De vergasser draait nu constant op 100% vermogen tijdens testen. Eerder had ik een pomp die dit niet kon bijhouden, het systeem begon dan te temperen in vermogen. De kinderziektes zijn er nu aardig uit.

Oververhitten kan met deze wisselaar in serie gemakkelijk. Wel ga ik dan snel naar de
400 graden stoom toe, wat nu een beetje hoog gegrepen is, of zie jij dat anders?
Verwijderd
Plaats reactie