Graag advies pellet/hout kachel vs 2 buffervaten

[G.W.]

Hallo allemaal,

ik ben van plan om een pellet/houtketel te gaan plaatsen samen met 2 buffervaten.

Ik was van plan om de buffer te gaan gebruiken in samenwerking met mijn zonneboiler om meer zonlozedagen te overbruggen en als buffer voor de ketel.

Mijn gedachten waren deze, de cv laten draaien zoals nu met een buitentemp.regelaar via de "hoofdbuffer" met 2 warmtewisselaars, 1 onder voor de zonneboiler en 1 boven voor de cv die ook met een buitentemp. schakeling de boiler meerder graden hoger houd dan de cv regeling, omzo doende niet al te grote temperatuurverschil te creeren ivb met de laagvorming.

Die hoofdbuffer word dan gevoed door een 2e die ik dan met houtstook of automatisch met pellets via een buiten temperatuurregeling,of Delta T regeling, als backup voed. Deze kan dan natuurlijk ook volgepropt worden qua temperatuur.
Ik verhuur ook appartementen die hiervan afhankelijk zijn, dus de verwarming en ww moeten gegarandeerd werken, vandaar ook de pellets.

Zou ik op deze manier een beter laag verdeling houden en stabieler en zuiniger stoken?

Schiet er maar gaten in:-(

gr Ger

Eerste wijziging:

Ik heb je topic even gesplitst. Het buffertopic gaat specifiek over de bufferdiscussie. Nu heb je een eigen topic. Gr. Tim

[nck]

Hallo Ger,

Probeer eerst eens om je systeem wat je in gedachten hebt te vangen in een schema.
Dat discussieert een heel stuk eenvoudiger.

Jan

[G.W.]

Ga ik proberen, het stond er niet heel makkelijk:-(

Mijn systeem wat ik in gedachten had en al gedeeltelijk heb.

zonneboiler, 161 buizen en 500 liter w.w.boiler.

Buffer1, ong. 1000 liter, 1 wisselaar onderin voor zonneboiller, 1 bovenin voor verwarming cv.
Buffer2, ong. 1500 liter zonder wisselaars
Pellet/houtketel. Pellet volautomatisch en hout met de hand. Geen vergasser.

als de w.w.boiler vol is word buffer1 geladen.

vanuit buffer 1 word de cv verwarmt en de w.w.boiler weer indien nodig.

centrale verwarming word door een weersafhankelijkethermostaat(Cenvax) geregeld.

Temperatuur van buffer1 word via DeltaT (aanvoer cv temp.-Buffer1temp) geregeld. Als het verschil te laag is word er van uit buffer 2 bij verwarmd.

Buffer 2 word via DeltaT (buffer1-buffer2) door de pellet/houtkeltel verwarmd.
En indien er voldoende zonnewarmte in overvloed is ook door buffer 1.

Mijn gedachten is, als je de temperatuursverschillen niet al te groot maakt de gelaagdheid beter in stand gehouden word en zodoende alles beter is af te stemmen/regelen op elkaar.

Je dus beter met temperatuurverschillen kan spelen.

Dus als buffer1 bijvoorbeeld ontladen word door de cv, hij tegelijkertijd door buffer2 op een ideale? temperatuur gehouden word

Of ontstaat daar door weer een geheel andere, ongewenste circulatie in de buffers?

Ik hoop het zo iets beter te duiden, niet mijn beste kant;-)

gr Ger

[nck]

Dus als buffer1 bijvoorbeeld ontladen word door de cv, hij tegelijkertijd door buffer2 op een ideale? temperatuur gehouden word

Of ontstaat daar door weer een geheel andere, ongewenste circulatie in de buffers?

Wanneer je de koppeling tussen de beide buffers ruim neemt, denk in de richting van een 2" leiding, zal het thermosyfon effect ervoor zorgen dat in beide buffers altijd dezelfde temperatuur heerst op dezelfde hoogte. Zoals je al stelt, zal buffer 1 dan aangevuld worden uit buffer 2
Wat je in wezen bouwt is een open verdeler (buffer 2) die staat tussen buffer 1 en de ketel.

Wanneer je warmte afneemt uit buffer 1 zal dit een een neerwaartse stroming veroorzaken, de onderkant van buffer 1 koelt af, en er zal door de ruime leidingen weer een evenwicht ontstaan doordat het koudere water zich evenredig over de beide buffers verdeeld. gevolg hiervan is dat dus ook het warme water zich bovenin weer evenredig verdeeld.

Ga je buffer 2 d.m.v. de ketel verwarmen zal ook door de thermosyfon werking buffer 1 als vanzelf mee verwarmd worden.

Ik denk dat het weinig zinvol is om de beide buffers door middel van een regeling met elkaar te laten werken, thermosyfon gaat prima.

Waar je wel goed over na moet denken is de hoogte van de onderste leiding die uit buffer 1 komt.
Gevoelsmatig denk ik dat je die boven de spiraal van de zonneboiler moet plaatsen om deze voldoende koud water te laten hebben.
Anders denk ik dat hij onvoldoende warmte kwijt kan wanneer je de buffers goed op temperatuur hebt.
Echter heb ik heel weinig ervaring met zonneboilers, dus verder advies op dit punt is gewenst.


Jan

[11221]

Wij hebben een gelijkaardig installatie draaien sinds 14dagen.
12m² vlakke plaat collectoren die gekoppeld zijn aan een Tisun Proclean zonneboiler van 1000L.
Hieraan zit parrallel een tweede buffer gekoppeld van 1000L. Beide zijn aan elkaar gekoppeld met 4 compensatoren, zodat de gelaagdheid maximaal behouden blijft.
Vanuit de Proclean (dood water) vertrekt dan sanitair water (via inox spiraal), alsook CV water.

Aan de Proclean zit dan ook onze combiketel houtvergasser/pellets gekoppeld, een SHT TDA15.
De sturing van CV + boiler gebeurt volledig door de ketel, met behulp van een hieraan gekoppelde buitensensor en kamerthermostaat.
Ketel start automatisch op zodra er temperatuur gevraagd wordt door boiler of buffer. Als er geen stukhout in ligt, werkt hij volledig op pellets.
Als er stukhout in ligt, gaat hij een kleine hoeveelheid pellets aansteken, om hiermee dan zijn stukhout aan te steken.

Enkele fotos van de opstelling (link, want fotos lukt niet):

http://i200.photobucket.com/albums/aa12 ... G_8203.jpg
http://i200.photobucket.com/albums/aa12 ... G_8206.jpg

[kockie]

Je kunt foto's ook hier uploaden (onderaan het reactieformulier)

IMG_8203.jpg

IMG_8206.jpg

[11221]

Ok, bedankt. Meestal kan je in forums geen bestanden uploaden, hier blijkbaar wel.

[kockie]

Ok, bedankt. Meestal kan je in forums geen bestanden uploaden, hier blijkbaar wel.

Ja, ik heb het ook pas ontdekt Probleem met extern plaatsen is dat na verloop van tijd foto's verdwijnen of links niet meer kloppen. Heb je op deze manier geen last van.

[G.W.]

Bedankt voor de info, Jan. Zo maak je het wat simpeler, ja.

En als ik dan zomers hogere temperaturen wil hebben ivb de naverwarming van de w.w. boiler kan er natuurlijk een afsluiter tussen zetten indien nodig.

En, 11221, ziet er heel goed uit. Mooie installatie.

Wat is je normale verbruik aan m3 gas per jaar geweest? Als je natuurlijk hiervoor gas gebruikte natuurlijk

Ik zelf verbruik nu ong. 4000 m3 gas p.j. en ong. 130 m3 water p.j. grotendeels voor het douchen.

Gr. Ger

[11221]

Bedankt voor de info, Jan. Zo maak je het wat simpeler, ja.

En als ik dan zomers hogere temperaturen wil hebben ivb de naverwarming van de w.w. boiler kan er natuurlijk een afsluiter tussen zetten indien nodig.

En, 11221, ziet er heel goed uit. Mooie installatie.

Wat is je normale verbruik aan m3 gas per jaar geweest? Als je natuurlijk hiervoor gas gebruikte natuurlijk

Ik zelf verbruik nu ong. 4000 m3 gas p.j. en ong. 130 m3 water p.j. grotendeels voor het douchen.

Gr. Ger

Voorheen was het stookolie (of zoals wij hier in Belgie zeggen "mazout"). Ik schat (want dat werd bijgevuld als de ton leeg was, en niet op een vaste datum) 2000L/jaar.
Daarbij stookten we altijd nog een inbouwhaard in de living, waar gemiddeld toch ook 15m³ in verdween.

We hebben nu ook wel al een aantal zaken bijkomend geisoleerd (25cm op de zolder + 6cm in de spouw laten spuiten), dus dat maakt zuiver vergelijken wel moeilijk.
Waterverbruik zit hier rond de 75m³ (gezin 4pers), waar dat voorheen (voor de plaatsing regenwaterput) 150m³ was.
Deze week gaan we de vaatwasser ook aansluiten op het warmwater, zodat we het elek verbruik daar nog wat kunnen laten dalen.