seizoen buffer met PCM, de cijfers?
Moderator: Moderators
-
nevetsekebrednav
- Berichten: 4
- Lid geworden op: 18 jul 2023, 15:28
seizoen buffer met PCM, de cijfers?
Hey,
Ik was aan het lezen over PCM, en seizoen buffer, (zomerwarmte in de winter gebruiken) en op veel plekken kwam ik tegen "dat gaat niet" zonder iets van info...
Nu had ik graag eens de cijfers bekeken waarom dat niet gaat? Kwestie van een beeld te krijgen hoeveel € of m³ PCM er nodig is voor dergelijke buffer.
Dus kunnen jullie eens mijn berekening controleren?
Vorig jaar had ik van oktober tot april +- 6000kWh aan gas verbruikt
6000kWh gas komt overeen met 100.800kg PCM materiaal
PCM = 0,055554 kWh/kg
dit komt uit
- "1 Kilojoules (kJ) is equal to 0.0002777777777777778 Kilowatt-hours (kWh)"
- PCM is 200kJ/kg
-> 200*0.0002777777777777778 = 0.055554
1kg PCM kost +-2€ (als je voor paraffine gaat)
Dus kost uw installatie 200.000€ aan grondstoffen, en neem nog een 30.000€ aan installatie.
En uw gas kost u per jaar 6000*0.3€/kWh = 1800€
Dus is uw installatie afbetaald op (230.000/1800) 127 jaar. (of 100jaar als jij stijgende gasprijs er bij neemt)
Kloppen die getallen? (Ik ben niet van plan om een investering te doen met ROI van 127 jaar, ik wil gewoon eens zien in hoeverre het onmogelijk is..
(dit is zonder rekening te houden met verbruik van pompen enzo)
Ik was aan het lezen over PCM, en seizoen buffer, (zomerwarmte in de winter gebruiken) en op veel plekken kwam ik tegen "dat gaat niet" zonder iets van info...
Nu had ik graag eens de cijfers bekeken waarom dat niet gaat? Kwestie van een beeld te krijgen hoeveel € of m³ PCM er nodig is voor dergelijke buffer.
Dus kunnen jullie eens mijn berekening controleren?
Vorig jaar had ik van oktober tot april +- 6000kWh aan gas verbruikt
6000kWh gas komt overeen met 100.800kg PCM materiaal
PCM = 0,055554 kWh/kg
dit komt uit
- "1 Kilojoules (kJ) is equal to 0.0002777777777777778 Kilowatt-hours (kWh)"
- PCM is 200kJ/kg
-> 200*0.0002777777777777778 = 0.055554
1kg PCM kost +-2€ (als je voor paraffine gaat)
Dus kost uw installatie 200.000€ aan grondstoffen, en neem nog een 30.000€ aan installatie.
En uw gas kost u per jaar 6000*0.3€/kWh = 1800€
Dus is uw installatie afbetaald op (230.000/1800) 127 jaar. (of 100jaar als jij stijgende gasprijs er bij neemt)
Kloppen die getallen? (Ik ben niet van plan om een investering te doen met ROI van 127 jaar, ik wil gewoon eens zien in hoeverre het onmogelijk is..
(dit is zonder rekening te houden met verbruik van pompen enzo)
- Paul Joosten
- Berichten: 1139
- Lid geworden op: 22 feb 2013, 13:49
- Locatie: Zuidwending / Veendam
- Contacteer:
Re: seizoen buffer met PCM, de cijfers?
Al zou je er een factor 5 naast zitten is het nog evident dat het in ieder geval economisch niet rendabel is. Ook uit milieuoogpunt niet, paraffine wordt immers uit aardolie gemaakt en 100 ton... jawadde!
"Try and leave this world a little better than you found it" [Baden Powell]
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"... [algemeen]
..."maar stop daarna niet en help ook een ander op weg!" [Paul Joosten]
https://duurzamehuizenroute.nl/locatie/ ... 05-veendam
"Verbeter de wereld, begin bij jezelf"... [algemeen]
..."maar stop daarna niet en help ook een ander op weg!" [Paul Joosten]
https://duurzamehuizenroute.nl/locatie/ ... 05-veendam
- kockie
- Site Admin
- Berichten: 8696
- Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
- Locatie: Zeddam
- Contacteer:
Re: seizoen buffer met PCM, de cijfers?
En nu de berekening overdoen als je de isolatie van je huis verbetert. Bijvoorbeeld 15.000 euro in betere isolatie steekt.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
Why should I work harder when I can work smarter
-
dormos
- Berichten: 1023
- Lid geworden op: 24 apr 2013, 12:10
Re: seizoen buffer met PCM, de cijfers?
6000 kWh gas is ongeveer 600m3, niet echt veel.
Als er geen 6000kWh had moeten staan maar 6000m3 dan zou ik inderdaad eerst gaan isoleren.
Als er geen 6000kWh had moeten staan maar 6000m3 dan zou ik inderdaad eerst gaan isoleren.
- kockie
- Site Admin
- Berichten: 8696
- Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
- Locatie: Zeddam
- Contacteer:
Re: seizoen buffer met PCM, de cijfers?
Ik zeg hierboven €15.000, maar ik zie dat dat "maar" voor ongeveer 1.5 jaar aan gasverbruik is. Wat zou redelijk zijn aan investering voor isolatie? Je gasverbruik maal 3, maal 4 of meer?
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
Why should I work harder when I can work smarter
-
pelletpower
- Berichten: 3502
- Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21
Re: seizoen buffer met PCM, de cijfers?
Kleine 10 jaar Kockie.
. Ik ben blij dat jij daar ook eens last van hebt.
En 600 m3 is niet veel inderdaad. €0,30 per m3 ook niet trouwens. Zijn dat de gangbare prijzen nu?
Pcm heb ik ook wel eens naar gekeken maar juiste materiaal niet kunnen vinden. Gaat eigenlijk alleen met lage temp. Verder gaat het nogal eens mis en zit je met een hoop gestolde troep
.
En 600 m3 is niet veel inderdaad. €0,30 per m3 ook niet trouwens. Zijn dat de gangbare prijzen nu?
Pcm heb ik ook wel eens naar gekeken maar juiste materiaal niet kunnen vinden. Gaat eigenlijk alleen met lage temp. Verder gaat het nogal eens mis en zit je met een hoop gestolde troep
- kockie
- Site Admin
- Berichten: 8696
- Lid geworden op: 28 jan 2006, 17:42
- Locatie: Zeddam
- Contacteer:
Re: seizoen buffer met PCM, de cijfers?
Dan toch maar beton... of basalt
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Why should I work harder when I can work smarter
Why should I work harder when I can work smarter
-
pelletpower
- Berichten: 3502
- Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21
Re: seizoen buffer met PCM, de cijfers?
Hee joh , hou het leuk. Ikke ni happe ni op die subsidie trekkende kansloze leegtrekker 
-
nevetsekebrednav
- Berichten: 4
- Lid geworden op: 18 jul 2023, 15:28
Re: seizoen buffer met PCM, de cijfers?
pelletpower schreef: ↑19 jul 2023, 16:59
En 600 m3 is niet veel inderdaad. €0,30 per m3 ook niet trouwens. Zijn dat de gangbare prijzen nu?
Ik heb me gebaseerd op deze cijfers https://dashboard.vreg.be/report/DMR_Prijzen_gas.html
vandaar ook mijn vraag naar "controleer mijn berekening"
Als je gasprijs *10 doet, dan is de ROI maar 12 jaar en wel interessant...
-
pelletpower
- Berichten: 3502
- Lid geworden op: 12 nov 2011, 13:21
Re: seizoen buffer met PCM, de cijfers?
Mmm, prijs is vaak bepalend om een uiteindelijke beslissing te nemen. Maar ga er nu niet op voorhand van uit.
Qua berekeningen lijkt me 100 kg pcm een beetje aan de magere kant.
Edit, je gaat uit van 600 m3 gas…..
Qua berekeningen lijkt me 100 kg pcm een beetje aan de magere kant.
Edit, je gaat uit van 600 m3 gas…..