stilstandverbruik zonneboiler
Moderator: Moderators
-
dplets
- Berichten: 3
- Lid geworden op: 23 feb 2022, 23:55
stilstandverbruik zonneboiler
Hallo,
Ik heb een zonneboiler Vitocell 100-B met stilstandverlies 1.81kWh/24h volgens de fiche (250 liter)
Op een dag zonder zonneopbrengst en zonder warmwaterafname, is er volgens het dashboard van de ketel gemiddeld 5 à 6 kWh gas verbruikt voor warm water (het op temperatuur houden van de boiler; de doeltemp voor warm water staat op 60° ingesteld zie ik op het dashboard van de ketel). Dit verbruik lijkt me bevestigd te worden door de temperatuursdaling in de warmwaterboiler van ongeveer 15° in 15 uur volgens het dashboard (van 64° naar 49° tussen 21u en 12u 's middags 's anderendaags indien ik alles uit zet; Energieverbruik=4190J/kg*Kelvin *250liter * 24graden/dag = 25 140 000 J of 6.98 kWh/dag, maar vermoedelijk wordt niet gans de boiler van 250l opgewarmd, vandaar dat het iets minder is?).
Op dagen waarin we met twee personen douchen is het dagverbruik meestal rond de 8-9kWh; dit lijkt te kloppen: veronderstel verbruik van 100 liter water: dit van 15° naar 40° opwarmen komt op 4190 J/kg*K*100liter*25°=10 475 000 J = 2.9kWh extra tov het stilstandverbruik.
Dit lijkt me niet normaal te zijn? Het stilstandverbruik is dan zowat 3x hoger dan op de fiche, en we verbruiken bijna dubbel zo veel om het warmteverlies te compenseren, dan wat het aan energie kost om daadwerkelijk te douchen. Dit zou ook betekenen dat we eigenlijk nog verlies doen aan het hebben van zo'n boiler ipv winst?
Alvast bedankt voor jullie inzichten!
Ik heb een zonneboiler Vitocell 100-B met stilstandverlies 1.81kWh/24h volgens de fiche (250 liter)
Op een dag zonder zonneopbrengst en zonder warmwaterafname, is er volgens het dashboard van de ketel gemiddeld 5 à 6 kWh gas verbruikt voor warm water (het op temperatuur houden van de boiler; de doeltemp voor warm water staat op 60° ingesteld zie ik op het dashboard van de ketel). Dit verbruik lijkt me bevestigd te worden door de temperatuursdaling in de warmwaterboiler van ongeveer 15° in 15 uur volgens het dashboard (van 64° naar 49° tussen 21u en 12u 's middags 's anderendaags indien ik alles uit zet; Energieverbruik=4190J/kg*Kelvin *250liter * 24graden/dag = 25 140 000 J of 6.98 kWh/dag, maar vermoedelijk wordt niet gans de boiler van 250l opgewarmd, vandaar dat het iets minder is?).
Op dagen waarin we met twee personen douchen is het dagverbruik meestal rond de 8-9kWh; dit lijkt te kloppen: veronderstel verbruik van 100 liter water: dit van 15° naar 40° opwarmen komt op 4190 J/kg*K*100liter*25°=10 475 000 J = 2.9kWh extra tov het stilstandverbruik.
Dit lijkt me niet normaal te zijn? Het stilstandverbruik is dan zowat 3x hoger dan op de fiche, en we verbruiken bijna dubbel zo veel om het warmteverlies te compenseren, dan wat het aan energie kost om daadwerkelijk te douchen. Dit zou ook betekenen dat we eigenlijk nog verlies doen aan het hebben van zo'n boiler ipv winst?
Alvast bedankt voor jullie inzichten!
-
LeaD
- Berichten: 1448
- Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
- Locatie: East Flanders
Re: stilstandverbruik zonneboiler
Foto van de installatie, eventueel met wat uitleg waar de leidingen naar toe lopen en hoe deze zijn aangesloten, zal toch wat meer inzicht brengen .
De ouderdom van de Vitocell ?
Soort gebruikte panelen op het dak ?
De ouderdom van de Vitocell ?
Soort gebruikte panelen op het dak ?
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

-
Ramon
- Berichten: 1033
- Lid geworden op: 29 nov 2018, 09:50
Re: stilstandverbruik zonneboiler
Bij hoeveel graden? Ook niet onbelangrijk.
Het stilstandverlies van een boiler wordt berekend.
5cm pur rd: blabla x oppervlak = dit verlies
Vergeet niet alle ingaande en uitgaande leidingen te isoleren. Daar die worden misschien wel (hangt af of de leidingen verticaal of naar beneden of omhoog vertrekken) 1 meter doorverwarmd. Zit daar ook 5 cm pur? En hoeveel oppervlak komt er dan bij?
Tot slot het belangrijkste: gaat er geen water zachtjes stromen (vast niet in je sww circuit) bijv in je spiraal van je boiler? Dat je cv water zachtjes je boiler aan het afkoelen is? Geen idee hoor...
-
LeaD
- Berichten: 1448
- Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
- Locatie: East Flanders
Re: stilstandverbruik zonneboiler
Als u stadswater gebruikt, dan kan u aan de hand van de meterstand het verbruik exact bepalen .dplets schreef: ↑27 feb 2022, 17:40 Op dagen waarin we met twee personen douchen is het dagverbruik meestal rond de 8-9kWh; dit lijkt te kloppen: veronderstel verbruik van 100 liter water: dit van 15° naar 40° opwarmen komt op 4190 J/kg*K*100liter*25°=10 475 000 J = 2.9kWh extra tov het stilstandverbruik.
Terloops , 100 L / dag en 365 dagen is 36 m^3 per jaar, zonder de vaatwas, wasmachine, wc, ...
15°C toevoertemperatuur is wel heel rooskleurig en 40°C is aan het einde, onderweg heb je ook nog verliezen van de leidingen die moeten gecompenseerd worden tot aan de mengkraan in de douche en het is dan ook nog eens heter water uit de boiler die onderweg meer warmte afgeeft . Een delta T van 10 -> 50 ° lijkt mij iets reëler, zeker voor de wintertoestand .
Assumption is the mother of all mistakes .
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

-
dplets
- Berichten: 3
- Lid geworden op: 23 feb 2022, 23:55
Re: stilstandverbruik zonneboiler
Hallo,
Bedankt voor de snelle reacties. Onderaan een drietal fotos, de leidingen tussen ketel en warmwatervat zijn nog niet geisoleerd, enkel de uiteinden van de boiler omdat die het warmst hebben. Leidingen tussen ketel en warmwatervat vertrekken naar links uit de ketel, maken een bocht van 90° langs de muur (middelste foto) en komen dan toe op het vat (onderste foto).
-We gebruiken regenwater
-De Vitocell is minder dan twee jaar geleden geïnstalleerd, in combinatie met Vitosol FM 141 zonnecollectoren
-Voor verbruik douche was ik idd mss te rooskleurig ivm temperatuursdelta, maar stilstandverbruik indien we niks van SWW afnemen blijft dan nog steeds hetzelfde
-De berekening van het stilstandverlies van een boiler is niet zo eenvoudig omdat je daar inderdaad allicht met meer dan de boiler alleen te maken hebt (leidingen), maar als we ervan uitgaan dat de ketel evenveel warmte toevoegt als die die (langs boiler, leidingen,...) verloren gaat, dan kunnen we stellen dat de verbruikte energie hetzelfde is als het stilstand verlies (bij geen afname van SWW of toevoer zonnecellen) (?): 5à6kWh/dag dus
-Gerapporteerd stilstandverlies vermeldt "Standby heat loss to DIN EN 12897: 2006" Ik vind de specs van de norm echter online niet vrij beschikbaar.



Bedankt voor de snelle reacties. Onderaan een drietal fotos, de leidingen tussen ketel en warmwatervat zijn nog niet geisoleerd, enkel de uiteinden van de boiler omdat die het warmst hebben. Leidingen tussen ketel en warmwatervat vertrekken naar links uit de ketel, maken een bocht van 90° langs de muur (middelste foto) en komen dan toe op het vat (onderste foto).
-We gebruiken regenwater
-De Vitocell is minder dan twee jaar geleden geïnstalleerd, in combinatie met Vitosol FM 141 zonnecollectoren
-Voor verbruik douche was ik idd mss te rooskleurig ivm temperatuursdelta, maar stilstandverbruik indien we niks van SWW afnemen blijft dan nog steeds hetzelfde
-De berekening van het stilstandverlies van een boiler is niet zo eenvoudig omdat je daar inderdaad allicht met meer dan de boiler alleen te maken hebt (leidingen), maar als we ervan uitgaan dat de ketel evenveel warmte toevoegt als die die (langs boiler, leidingen,...) verloren gaat, dan kunnen we stellen dat de verbruikte energie hetzelfde is als het stilstand verlies (bij geen afname van SWW of toevoer zonnecellen) (?): 5à6kWh/dag dus
-Gerapporteerd stilstandverlies vermeldt "Standby heat loss to DIN EN 12897: 2006" Ik vind de specs van de norm echter online niet vrij beschikbaar.



-
LeaD
- Berichten: 1448
- Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
- Locatie: East Flanders
Re: stilstandverbruik zonneboiler
Warmtegeleiding door de leidingen heen, zoals Ramon al aangaf, is zeker een issue . Tel daarbij nog eens het gebruik van koper wat een zeer goede warmtegeleider is .
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

-
dplets
- Berichten: 3
- Lid geworden op: 23 feb 2022, 23:55
Re: stilstandverbruik zonneboiler
Op het isoleren van de leidingen verwacht je meer winst te doen dan op de boiler inpakken met rotswol? Al ben ik uiteindelijk beide van plan.
Want zoals het nu is, doe je toch in feite verlies door geen doorstroomsysteem te hebben, maar wel een opslagvat?
Want zoals het nu is, doe je toch in feite verlies door geen doorstroomsysteem te hebben, maar wel een opslagvat?
-
LeaD
- Berichten: 1448
- Lid geworden op: 23 nov 2017, 17:12
- Locatie: East Flanders
Re: stilstandverbruik zonneboiler
Ik verwacht de meeste winst door de leidingen te isoleren .
Daar heeft u gelijk in . Wat er niet is kan ook niet voor verliezen zorgen .
Wat nu gezongen zei de koster, de kerk staat in brand!

-
JantjeV8
- Berichten: 4218
- Lid geworden op: 03 feb 2009, 12:50
Re: stilstandverbruik zonneboiler
Keerklepje (tegenstroomklepje) er tussen plaatsen.