start bouw BBR 191

[Wouter Gillis]

Misschien biedt dit topic inspiratie?
https://www.ecologieforum.eu/viewtopic. ... &start=135

Groet
Wouter

[Reintje]

Wouter, dank je, ja die ken ik en tegen de tijd dat we dan bouwen dan start ik ook een eigen draadje zodat iedereen er wat aan kan hebben en ik ook nog eens een vraag kan stellen. Velen weten meer dan een zogezegd.

Groet, Reint

[maarten martens]

Beter is om de vuurkamer 3/4de vol te stapelen, dikste hout onderaan en fijner hout bovenop. Dan vanboven zo dicht mogelijk bij de poort/riser aansteken. Deze batch laten opbranden en na afloop alle luchttoevoer dichtzetten.
Groet
Wouter

dag Wouter,
ik heb gisteren jouw advies gevolgd, amai dat liep niet goed !
3 x opnieuw moeten aansteken.
de rook van het bovenste kleinhout gaat direct door de poort weg, boven de floorchannel, niks van gebrul dus geen vergassing.
na n tijdje toch eindelijk alles opgebrand en dan de luchttoevoer dicht ; dit liep goed !
-> dank voor deze tip, de batch blijft nu langer smeulen & warmte afgeven.
logisch nadeel : meer zwarte rook tegen ruit van de kacheldeur ...

vandaag weer eens iets anders geprobeerd ( Peter, ook ik leer van mijn fouten zoals elk mens )
- kleinhout onderaan op de assen (koud)
- de vuurkamer helemaal volgestapeld met middelmatig hout
- vlam sloeg direkt aan en in de riser goede vergassing !
- laten opbranden en toevoer dicht ; alles ok ; (nu die zwarte ruit nog oplossen )

[maarten martens]

De brandkamer en riser ga ik modulair bouwen, zodat alles eenvoudig te veranderen of vernieuwen is. Isolatie zal weer vermiculiet zijn, alleen dan zonder cement. Het geheel zit dan ingebouwd in een grote plaatstalen doos en is demontabel.

dag Reintje,
dat lijkt een mooi project,
ik kan niet wachten om je bouw hier te volgen.
alvast veel succes !

[maarten martens]

vandaag inspectie van de 'vervuiling' na één jaartje stoken.

- toegangsluik onder de bank : geen condenssporen meer
- raadsel van de dag in de ruimte onder de bank plakt een rare verglaasde zwarte materie tegen het plafond -> wat is dit
(voorlaatste foto hieronder)
- doorgang tussen de bell en de bank : proper
- op de vloer onder de bank niets van assen
- doorgang naar de schouw : proper
- toezichtluik in de schouw : beetje zwarte sporen op het deurtje, de schouw zelf is glad en proper
één klein spoortje van condenswater te zien in de daartoe voorziene gleufjes
- bodem van de schouw : ligt wel wat vuil, maar moeilijk uit te maken of dat van het bouwen is (cementresten) ofwel van stookresten ...

verdict voor vandaag : niks te stofzuigen, geen schoorsteen te vegen

fotos hieronder omdat pics meer zeggen dan woorden

[maarten martens]

fotos

[Wouter Gillis]

Dag Maarten,

het omgekeerd aansteken is niet om het vuur makkelijker aan te krijgen, wél om de kwaliteit van de verbranding beter te krijgen. Het beschikbare houtgas in de stapel hout wordt veel geleidelijker vrijgegeven vergeleken met de situatie waarbij je de stapel onderaan aansteekt. Als je onderaan aansteekt, begint het bovenste hout al te ontgassen zonder dat er voldoende zuurstof/turbulentie/warmte is om alles tijdig verbrand te krijgen. Gevolg, het gaat gedeeltelijk onverbrand de schoorsteen uit en dus lager rendement én vuilere rook (meer fijn stof, roet,...). Je kan het het best vergelijken met een kaars. Als je de kaars rechtop houdt, brandt die mooi en rustig, houdt je hem op z'n kop begint hij te walmen; dan komt er meer brandstof vrij (gesmolten kaarsvet) dan de vlam proper kan verbranden.

Dat je kacheldeur zwart wordt, is niet normaal. Ook de afzetting (creostoot) duidt op een slechte verbranding. Op een foto zie ik dat er nieuw hout in een eerder zwarte stookkamer ligt; na een stooksessie zou de vuurkamer helemaal schoongebrand moeten zijn. Mogelijks is het hout niet droog genoeg. Mijn kachelruit wordt nooit zwart, tenzij ik iets fout doe, zoals luchttoevoer vergeten openzetten oid.

Nog een aanvulling. Best wachten tot de gloeifase (zo goed als) voorbij is alvorens de luchttoevoer af te sluiten. Uit de metingen die Peter uitvoerde bleek immers dat de gloeifase de meeste uitstoot genereerde. Die wil je dus het liefst zo snel mogelijk voorbij.

Veel succes.
groet Wouter

[Wouter Gillis]

aanvullend, de plaats met creostoot is meestal het koudste deel van de kachel. Vuile rook condenseert daar en zet zich vast. Als de rest van de kachel sneller warm is, bijvoorbeeld meer isolerend of lichter is qua bouw (en dus sneller warm), is daar weer minder afzetting.

groet Wouter

[maarten martens]

Wouter,
ik heb je advies opgevolgd !
met de bypass open opstarten, dan gaat het branden net iets vlotter,
het juiste moment van luchttoevoer dichten moet ik nog vinden ...
die gloeifase lijkt wel lang te duren.


ook hieronder een beloofde update van de rookgas metingen (instelling toestel op pellets) :
tussen vuurkamer / bypass / uitgang schoorsteen is er voldoende trek, dat wisten wel al (-17 Pa bij alles open, -5 Pa bij alles dicht)
vuur aan :
- na 15 min. temp. bovenop de bypass = 257,2 °C
- CO 8215 mg/kwh
- O2 15,7 vol%
- Co2 5 vol%
- dauwpunt 17,8°C

uurtje later :
luchttoevoer dicht :
- t 204,9°C
- CO 1483
- O2 16,7
- Co2 4,1
- dauwpunt 14,6

meting op dak :
- t 145,4
- CO 2662
- O2 16,7
- Co2 4,1

Co ref; veel en veel te hoog

resultaat :
bovenop de riser is de temperatuur niet erg hoog.
hier nog eens een extra wartewisselaar plaatsen wordt niet aangeraden owv
beperkt rendement, maar vooral owv het risico van het dalen van de trek van de schouw (afkoeling) én het risico op condensatie bovenop de leem-massa.

eindelijk heb ik dus uitsluitsel hierover !

wat kan er nog verbeteren ?
- hout verder laten drogen (nu +- 15%)
- riser onderaan aanpassen om betere vergassing te krijgen

ps : met deze koude winterdagen blijft de aanvoertemp. van de vloerverwarming 25°C , retour 20 °C

[denb3rt]

collector voor CV gebouwd in de mantel.
de buitenzijde is extra geisoleerd om warmteverlies tegen te gaan.

De recuperatie koperen buizen 15mm geplooid en samen laten uitkomen op één punt bovenaan.
deze worden aangesloten aan de collectoren voor vloerverwarming, waardoor dit eigenlijk een extra kring is op het hele net.

de buizen zijn ingepakt tussen de ongebakken leemsteen muren & aan de andere zijde gratis accumulatiestenen.
de holte tussenin opgevuld met leem mortel



en ja, het plooien van koperbuis valt dik tegen als je dat nog nooit gedaan hebt, het is er ook aan te zien

Dag Maarten

Ik heb even uw bouwproject doorlopen om kennis op te doen, knap werk!
Ik vroeg mij enkel af of je blote koperleidingen zomaar in leem mortel mag verwerken?
Is dit niet iet die gaat corroderen op lange termijn?
Ik weet dat gewone cementmortel reageert op koper, vandaar mijn vraag.

Alsook, heb je meer informatie hoe warm uw mantel wordt ter hoogte van de koperen leiding?
Ik las het volgende:

...
er stroomt warm water door de vloer !!

de harpwand in de BBR levert nu - na één volledige dag stoken 47°C
...

Heb je nog meer resultaten?
Is die 47° de temperatuur die uit uw harpleiding komt richting het buffervat?
Als je die harpkoperleiding nu rechtstreeks op uw vloerverwarming zou aansluiten, zoals een extra groep kringen, hoe zou die reageren?
Want eigenlijk kan je de vloermassa toch gebruiken als een buffer?

Aanvullend vroeg ik mij af in welke mate je die koper zou kunnen vervangen door gewoon alpex buis te verwerken in de buitenmantel?
Heb je meetgegevens van de temperaturen van uw mantel?

Dankjewel alvast

[maarten martens]

dag Bert,

voor zover ik weet is er geen corrosie tussen leem en koper, maar misschien iemand hier die (negatieve) ervaring heeft daaromtrent ?
Cement is een erg agressief materiaal en alle metalen moeten beschermd blijven.

die 47 ° werd gemeten aan de uitgang van de koperen ringleiding.
het buffervat had ik als extra reserve voorzien met een driewegkraan, moest de harp te warm worden - is nu na 4 jaar nog nooit gebeurd !
de warmte van de kachel gaat constant naar de vloerverwarming en dus eigenlijk een extra kring -> alles loopt prima !

alpex wordt tot 95 ° C gegarandeerd,
afhankelijk van de afstand in de mantel tot de vuurhaard zou dat mogelijk moeten zijn, maar ik heb daar geen concrete meetgegevens van.

Groetjes,
Maarten