schoorsteen voor en na installatie van een RVS gaine (flexibele pijp)

[LeaD]

Trekregelaar is niets meer dan een terugslagklep met een lichte veerbelasting zodat de schouw valse lucht kan trekken . Je hebt al een T - stuk zitten, je zou een test kunnen doen door het veegluikje onder in de T een klein beetje open te zetten .

[ritsaert snijder]

Bert,
Dat schoorsteenverhaal snap ik niet, Renovatie gebeurt meestal met een RVS flexibele pijp. De isolerende waarde is - ook bij een dubbelwandige RVS flexibele pijp - heel erg beperkt en niet veel beter dan een gemetselde pijp. De pijp zit namelijk direct in het schoorsteenkanaal. Isoleren kan door de pijp vast te zetten met een vermiculiet mengsel. Dan wordt het een stuk beter!

Dubbelwandige pijpen met een isolatielaag gaan ook beter maar de isolatielaag blijft toch beperkt (dunne laag). Die isolatie is er eigenlijk vooral om brand te voorkomen.

12.000 euro voor een kachel is natuurlijk bizar (ze worden natuurlijk wel gemaakt). Maar er zijn veel mogelijkheden om - met een beetje moeite - een goede kachel te realiseren. Voor veel minder geld. En een goede schoorsteen heb je al. Deze turbo kachel koop je voor 450,- en het is niet veel meer dan een vat met wat gaten.

Tsja en dan kan je natuurlijk een trekbegrenzer kopen en installeren en deze kachel houden. Ik begrijp best dat je geen zin hebt om tijd en geld te besteden. Maar ik weet wel dat je de investering in een goede kachel (en dan geen 12000 euro kachel) terug verdient. Tenzij er iemand is die gratis al het het hout wat je nodig hebt elke dag gedroogd en gezaagd naast je kachel neerlegt.

Het klinkt allemaal een beetje flauw, ik bedoel het goed, maar het is gewoon zonde om meer dan de helft van het hout te verstoken voor de mussen.

[Bert353]

Hallo Ritsaert,

Ik vat je idee, en ik zie het ook niet zoals jij het onderaan beschreef.
Die 12000 was ook maar een gooi, maar het idee van mijn verhaal is dat Ik ben meegegaan in de stroom zoals wij die hier tegenkomen.
we hebben hier in huis onze kachels geïnstalleerd zoals je dat hier overal ziet gebeuren.
de gaine isoleren door de rest van de schoorsteen vol te storten, zie ik niet zitten, ik denk dat je dan een volledige kiepwagen vol van die korrels moet hebben, omdat de schoorsteen breed uitloopt en overgaat in een schouw.

Het hout kunnen wij op dit moment toch wel aankomen voor niet al te veel geld, en als ik een beetje meehelp (en dat ook kan blijven doen met de gezondheid) scheelt dat ook nog wel wat.

In al die jaren dat we nu hier wonen heb ik mijn huis ook wel lekker warm gekregen in de winters, alhoewel het absoluut niet makkelijk was in het begin, je kende hier niemand, wie is een goede houthandelaar, (iedereen verkoopt hier hout lijkt het wel) wanneer koop je goed droog hout? want als je ze belt is alle hout kurkdroog, en goed om te stoken. maar als ze dan komen voorrijden, ligt het bovenste laagje droog hout, en alles eronder is net omgezaagd en groeit nog. Dus het probleem met nat hout te stoken, ken ik, en hoef ik zeker niet meer te herhalen, helemaal GÉÉN zin in.
en ook een probleem, in het begin konden wij ook nog niet voldoende hout kopen om een voorraad aan te leggen en te laten drogen.

Gelukkig is dat nu anders.

Ook wil ik best wat geld uitgeven voor een goede kachel, maar dat is toch moeilijk, omdat we niet de beste inkomens hebben.

Maar waar het mij voornamelijk om gaat, en waarom ik hier dan ook rondhang, is om beter bekend te raken met de verschillende soorten kachels en hun eigenschappen.

Toen wij hiernaartoe gingen, was een Tichelaar mijn ideaal, maar financieel onbereikbaar, en indertijd was mijn huis ook nog niet geïsoleerd, en leek het wel of we buiten woonden, zo tochtte het in huis.

Wat ik nu belangrijk vind is dat er eens een kachel komt die ook de badkamer kan verwarmen, en andere plekken die normaal koud en vochtig blijven.

Tot nu toe dacht ik dat te doen met de Bullerjan en radiatoren, omdat ik die nu eenmaal heb, maar als ik nu alternatieven tegenkom die ook nog te betalen zijn door mij, sta ik daar ook voor open. mocht ik zelfs super overtuigt zijn van een bepaald idee, wil ik het ook nog wel zelf bouwen (als dat kan of niet?)

[LeaD]

Kachel op leboncoin zetten, zo kun je eens polsen wat er je nog kan voor krijgen .

[Bert353]

Ja, da's waar, alles wat je op leboncoin zet, als is het splinternieuw, willen ze wel, dan geven ze je een tientje en mee naar huis het spul! en als jij denkt hé wat leuk, zoiets komt me wel van pas, betaal je goud geld!
als iets een rotsite is, is het die wel.
en dat is niet alleen mijn ervaring.

[LeaD]

't Is gewoon vraag en aanbod .

[pelletpower]

Als trekbegrenzer te lastig is, kun je ook een smoorlklep in je rookgaskanaal zetten. Zelf te maken ook. Ik heb hier nog een trekbegrenzer liggen. Kun je zo hebben, 150 mm.

[ritsaert snijder]

Bert,
Ik snap het, een toelichting op de werking van kachels;

Die tonkachel en de Bullerjan zorgen tijdens de stook voor heel veel convectie. Luchtopwarming met een hoge temperatuur (de kachel wordt heel heet). Ze hebben een slecht rendement. De Bullerjan koelt de vuurkamer met lucht en dat is een heel slecht principe en dat zorgt voor een slechte verbranding. De tonkachel blaast veel warmte naar buiten.

Product van deze kachels is veel warme lucht tijdens de stook. Veel convectie. Convectie betekent dat de lucht in beweging wordt gezet en dat veroorzaakt ook tocht. Lucht kan maar weinig warmte opnemen. Warme lucht stijgt op en onder je plafond draagt de warmte niet echt bij aan het comfort.

De kachel levert alleen warmte tijdens de stook. Het stoken kost veel tijd, met de tonkachel valt dat mee, maar de Bullerjan is een slokop. En na het stoken koelt het huis weer af. Op de koudere plekken krijg je condensatie (het wordt klam). Het vocht tast je isolatiewaarde aan en daardoor wordt het weer kouder...

Wat je wil is dat je huis gelijkmatig en constant wordt warm gehouden. Dat betekent dat alles gelijkmatig warm is. Geen koude en klamme hoeken en geen luchtstromen, tocht en kouval.

Om dat te bereiken heb je een goede isolatie en gelijkmatige en goed verdeelde warmte nodig. Ideaal is een cv met vloer en muurverwarming. Daarna komt een goed geplaatste massakachel. Die massakachel wordt dan 24 uur per dag rond de 50 graden en heeft veel oppervlakte. De kachel straalt rondom zijn warmte uit en die warmte wordt verder verdeeld door het huis. Maar een massakachel kan de warmte niet zo goed verdelen als een cv. Zwaarder massakachels geven tussen de 2-4 kW. Maar je kan de kachel ook lichter bouwen. Je stookt de kachel 1 tot 3 keer per dag, verdeelt over de dag. De kachel brand dan ongeveer een uur maar blijft altijd warm.

Een massakachel is met zelfwerkzaamheid en wat hulp te bouwen. Groot voordeel is dat je al een schoorsteenkanaal hebt en dat het fundament voor een dergelijke kachel in Frankrijk waarschijnlijk ook makkelijk is te realiseren. Dat scheelt fors in de kosten.

[Bert353]

Dank je Ritsaert,

Een paar punten zoals mij ooit verteld is in het verleden, of het waar is en wat waar is laat ik in het midden, weet ik zelf ook niet met zekerheid.

Ik was onder de indruk dat de verschillende temperaturen in een huis goed is voor de gezondheid.
De isolatie in mijn huis is moeilijk te realiseren, neemt compleet het karakter weg. Hieraan vast zit een hele belangrijke conclusie; hier werken andere principes! Omdat het een andere bouw is.
Ook de berekening voor hoeveel Kw te installeren voor een juiste kachel is anders als in NL.
Dat komt (in grote lijnen) doordat een huis in NL een bakstenen muur heeft met een spouw etc.etc. en wij hebben hier in de oudere huizen vaak een natuurstenen muur tussen de 30 cm en 4 meter (woontorens van kasteel) die reageren principieel anders.
Feitelijk is dat ook een massa die warmte opslaat.

Kijk bijvoorbeeld maar eens als je in de winter een week niet thuis geweest bent, waardoor je opnieuw moet beginnen te stoken.
Je zult merken dan dat je terwijl de kachel al warm is, je het cru vind in huis, niet lekker.
Dat komt doordat de muren nog niet warm zijn, dat die dan de koude nog terug uit stralen.
Dat is na 2/3 dagen stoken wel weer weg.

fundament; de vloer hier zijn tometjes die op aangestampte grond liggen, onder het huis is leem/klei.

Oh ja, ik zie dat je voor die massakachel een vermogen noemt van 2/4 Kw? mijn hoofdkachel heeft 10Kw is dat vergelijkbaar? dwz zou ik mij in mijn huis met zo'n 2/4 Kw kachel net zo warm voelen als met een 10 Kw metalen kachel? of is dit zomaar een voorbeeld?

[LeaD]

Om een huis lekker warm te houden heb je energie nodig, dus Joules of kWh ( is niet hetzelfde , wel vaste verhouding ) . Om uw energiebehoefte te bepalen zul je moeten bepalen hoeveel uren uw kachel van 10 kW effectief brandt , hieruit bepaal je het aantal kilowattuur , dus de tijd ( in uren ) x vermogen ( in kW ) . Daar tegenover staat ook het verbruikte hout . Je kan wegen wat je verbruikt hebt op 1 dag , hieruit kan de theoretische energie-inhoud worden berekend . Neem daarvan 50% rendement en je kent de benodigde energie om je huis warm te houden .

Een massakachel die 2kW gemiddeld vermogen uitstraalt gedurende 24 h heeft 48 kWh energie-inhoud . Zo kan je een vergelijking opmaken . Let op , dit betekent nog niet dat je minder hout zou nodig hebben , daarvoor is het rendement bepalend .

Heeft uw woning hoge plafonds, zou ik zeker vloerverwarming plaatsen .

[Bert353]

die 10 Kw, is dat dan volpot?
of 3/4 ?
Tja, geen knopjes of regelschaal, dat maakt het al vlug moeilijk te bepalen.

[LeaD]

Die 10 kW gaf u zelf aan . Maar is het nu 8 , 9 of 10 , zo nauw komt het ook niet . Buiten is het ook niet altijd even koud .

[Bert353]

dat is wat op het plaatje staat, ik ben alleen onbekend met of dat normaal gesproken gemeten word als alles vol pot brand, of voor de helft gesmoord of net wat?

als je dat weet kun je makkelijker berekeningen maken.

[LeaD]

Nooit smoren, is niet goed voor de gezondheid !

[Bert353]

je mag best zeggen als je niet weet wat ik vraag, is niet erg, op deze manier kom ik er natuurlijk niet achter.