Ecologieforum

Hallo,
ik ben al enige tijd mij aan het verdiepen in welke warmtepomp een goede keus is voor mijn situatie. Vanuit bedrijven krijg ik diverse adviezen en het lijkt dat ze maar 1 doel hebben > zoveel mogelijk verkopen.
Mijn situatie is: vrijstaande woning, gebouwd in 2006, Isolatie waarden is RC 3,5, Dus een goed geïsoleerde woning (label A). Wij stoken nu met een CV ketel d.m.v radiatoren, met een aanvoer temperatuur van 50. Hiermee krijgen wij het goed warm, ook tijdens de koudere dagen. Ons verbruik is ong1400 m3. Ons tapwater wordt d.m.v. een warmtepompboiler voorzien. De aan te schaffen warmtepomp is dus alleen voor de verwarming van het huis, zo'n 120 m2 vloer oppervlakte met bestaande radiatoren.
Ons gas contract loopt bijna af en we willen graag volledig overgaan op all electra warmtepomp.
Onze vragen:
- welk vermogen van warmtepomp is nodig (de adviezen zijn zo verschillend van 5 kw tot zelfs 12 kw)
- hebben we ook een buffervat nodig?
- Kan de warmtepomp rechtstreeks op de verdeling aangesloten worden?
Wie kan mij hierin adviseren.

Als ik het goed begrijp zijn er alleen radiatoren aanwezig, geen vloerverwarming?
Als de WP op 50 graden moet draaien gaat het geen groot succes worden een kuub gas ga je dan vervangen voor 3 tot 4 kWh.
Het afgiftesysteem zal verbeterd moeten worden, wil de warmtepomp iets besparen.

Hoi Alex,

Als je nu 1.400 m3 gas verstookt ga je met een warmtepomp, in een ideale situatie, 14.000 kwh delen door 3 verbruiken. is 4.600 kwh. In jouw geval heb je geen lagetemperatuur radiatoren en ga je waarschijnlijk 50 graden produceren met de pomp. Dan daalt je copwaarde en wordt je verbruik hoger. Om te bepalen welk vermogen je nodig hebt is niet alleen de rc waarde van de wand belangrijk maar ook het glasoppervlakt en welk type glas. Een warmtepomp werkt in pricipe met een buffervat., dat is om twee redenen: om te voorkomen dat de pomp gaat pendelen en twee om overdag extra goedkoper warm water te kunnen produceren voor een stukje van de avond. ( als de buitentemperatuur overdag hoger is dan in de nacht en dat is meestal zo ) Als je op dit moment je tapwater produceert met een warmtepompboiler dan kun je volstaan met een monobloc warmtepomp met een eenvoudig buffervat. ( is ook veel minder kostbaar dan een binnenunit ) Veel informatie vind je op warmtepompweetjes. Een bedrijf die voor jullie woning een warmtepomp van 5 kw adviseert moet wel een hele goeie verklaring hebben.

AlexB schreef: ↑21 jan 2024, 11:44 vrijstaande woning, gebouwd in 2006, Isolatie waarden is RC 3,5, Dus een goed geïsoleerde woning (label A).

Is een Rc van 3,5 een label A?
rc 3,5 is volgens een oud Bouwbesluit, sedert 2012 wordt met 4,5 gewerkt en de Epc's met 4,7. Dus 3,5 was toen goed, maar tegenwoordig toch niet meer dan 'redelijk'.
Houdt ook rekening met het feit dat de Rd waarde van een isolatie destijds al heel gauw als een Rc werd beschouwd. Zaken als kozijnankers, spouwankers, bathoeken af wat dan ook werd vrij makkelijk langs heen gemanouvreerd. In de praktijk werd, als je nauwkeurig gaat kijken, de Rc maar zelden gehaald.

wim1953 schreef: ↑22 jan 2024, 12:07 ( als de buitentemperatuur overdag lager is dan in de nacht en dat ius meestal zo )

Andersom bedoel je?

wim1953 schreef: ↑22 jan 2024, 12:07 Hoi Alex,

Als je nu 1.400 m3 gas verstookt ga je met een warmtepomp, in een ideale situatie, 14.000 kwh delen door 3 verbruiken. is 4.600 kwh. In jouw geval heb je geen lagetemperatuur radiatoren en ga je waarschijnlijk 50 graden produceren met de pomp. Dan daalt je copwaarde en wordt je verbruik hoger. Om te bepalen welk vermogen je nodig hebt is niet alleen de rc waarde van de wand belangrijk maar ook het glasoppervlakte en welk type glas. Een warmtepomp werkt in pricipoe met een buffervat., dat is om twee redenen: om te voorkomen dat de pomp gaat pendelen en twee om overdag goedkoper warm water te kunnen produceren. ( als de buitentemperatuur overdag lager is dan in de nacht en dat ius meestal zo )Als je op dit moment je tapwater produceert met een warmtepompboiler dan kun je volstaan met een monobloc warmtepomp met een eenvoudig buffervat. ( is ook veel minder kostbaar dan een binnenunit ) Veel informatie vind je op warmtepompweetjes

Wij begrepen van anderen en op internet dat er ook warmte pompen zijn die juist wel geschikt zijn voor radiatoren waarbij de temperatuur max zelfs 65 graden produceren (ook een monobloc).
Onze ramen zijn HR++, we hebben wel redelijk wat ramen in huis.
Ik begrijp dat je een buffervat wel adviseerd. Je geeft het mogelijk kwh verbruik weer, je geeft tevens aan dat dit vermoedelijk hoger is. Wil je hier eigenlijk mee zeggen dat we uberhaupt moeten overwegen of we wel een warmte pomp moeten aanschaffen?

De verbruikskost van een warmtepomp is momenteel in Belgie hoger dan op gas te verwarmen.De prijs van de elektriciteit mag maar 2,5x zo hoog zijn als de prijs van gas (per kWh gerekend).
In Nederland,waar er reeds een taxshift is van elektriciteit naar gas,is de situatie omgekeerd.
Hier in Belgie moet die taxshift nog gebeuren. Wanneer???
Wanneer je zonnepanelen hebt en op die momenten de opbrengst gebruikt om te verwarmen met een warmtepomp, kom je op die momenten wel voordeliger uit; dan kost de gebruikte elektriciteit slechts de terugleververgoeding.
In feite moet je in Belgie de 2 systemen (of een combi ) hebben om voordeligst te verwarmen.

Beste Alex,

Hoe hoger de aanvoertemperatuur die je gaat vragen van een warmtepomp hoe lager het rendement. De warmtepomp moet het verschil overbruggen tussen de buitentemperatuur en de gevraagde aanvoertemperatuur. Daarom gaf ik ook aan dat je verbruik hoger zal uitpakken dan (1400x10)/3. Je zult dan eerder naar een cop toegaan van 2,5. Dat zal je warmtepompboiler ook ongeveer doen. De kunst is om te kiezen voor een warmtepomp die niet veel oververmogen heeft maar zeker niet te weinig. Als je een warmteverliesberekening van je woning hebt met het ventilatieverlies daarin stap je daarmee naar een betrouwbaar bedrijf en laat je je adviseren. Mijn advies aan jou is, neem meer tijd op je te verdiepen in warmtepompen en ga dan pas in gesprek. Dan blijft nog het geval dat bedrijven willen verdienen maar dan verkopen ze niet meer dan je nodig hebt. Een buffervat heb je echt nodig, ik zou nooit de pomp rechtstreeks op de verdeler aansluiten, dan geeft een hoop gedoe. Mijn vat is 90 liter en die voldoet prima. Mijn pomp is 6 kw maar mijn wanden zijn 7 rc. Daarom heb ik ook vraagtekens bij een advies van 5 kw in jou geval.

Maak ook een berekening van je huidige kosten van gas van de 1.400 m3 en wat je stroomkosten gaan zijn bij een verbruik tussen 4.600 en 5.500 kwh.
aangevuld met de investering die je moet gaan doen zodat je inzicht krijgt in je roi.

wim1953 schreef: ↑23 jan 2024, 17:56 Een buffervat heb je echt nodig, ik zou nooit de pomp rechtstreeks op de verdeler aansluiten, dan geeft een hoop gedoe. Mijn vat is 90 liter en die voldoet prima.

Eens met het grootste gedeelte van je relaas. Echter, ik vraag me af waarom je zo stellig bent over de noodzaak van een buffer. Hier werk ik zonder buffer. Goed, het klimaat is hier (Normandië) wat milder, defrosts komen hier wel voor, maar echt wel minder regelmatig dan in NL. Pendelgedrag zie ik niet. Aardig volume in de vloer zitten, met minder volume vvw kan ik het beter begrijpen wellicht.

Ben benieuwd.

Met 'volume in de vloer', bedoel je dan de vloer ansich of het volume aan water in dat systeem?

JantjeV8 schreef: ↑24 jan 2024, 07:48 Met 'volume in de vloer', bedoel je dan de vloer ansich of het volume aan water in dat systeem?

Ik bedoelde water in systeem, maar om aan te vullen anhydriet dekvloer 6cm + estrikken iets meer dan 1cm.

Bedankt voor al jullie adviezen, dit heeft mij zeker geholpen. Het blijft een afweging tussen de verschillende mogelijkheden. Ben er nu wel uit dat een buffervat meer comfort gaat opleveren. Het vermogen van de warmtepomp blijft nog een gespreksonderwerp en een zoektocht om dit uit te vinden zonder een dure inspecteur in te zetten om het te laten berekenen.

Hi AlexB,

Met het plaatsen van ventilatoren onder de radiatoren (bijv. Speedcomfort, er zijn meer merken!), kan je in jouw geval toe met een lagere temperatuur dan 50 gr, maar echt LTV zal het niet worden.
Vloer verwarming was bij ons in de woonkamer geen optie, daarom heb ik het gezocht in wandverwarming gestuct met leem, heb er eerder het nodige over gepost zie:
viewtopic.php?t=7659

We hebben daarna eerst twee jaar via de CV verwarmd met een keteltemperatuur van 35 graden en dat voldeed goed, situatie:
Keuken en badkamer vloerverwarming, woonkamer wandverwarming, kantoor een (flinke) radiator en slaapkamers hebben radiatoren, maar die verwarmen wij niet.
Sinds 7 maart 2024 hebben wij de Atag cv ketel vervangen door een full electric Adlar Castra Aurore-2 monoblock 6 kW met een buffervat van slechts 20 liter waar we de afgelopen koude dagen ons huis comfortabel mee konden verwarmen.
De koude was niet eens het grootste probleem, hoe kouder het werd des te comfortabeler werd het juist in huis!
Maar de hoge luchtvochtigheid van 100% in die grijze dagen zorgde wel voor veel defrost momenten, soms wel 22 in een etmaal.
Die defrost momenten trekken het rendement dan even flink naar beneden, maar ondanks dat kon de 6 kW ons (vrijstaande) huis, bouwjaar 1953, redelijk tot goed geïsoleerd en gewoon dubbel glas goed warm houden.
Het hoogste verbruik van de warmtepomp per etmaal was 32,50 kWh, maar dat was wel een uitschieter.
In onze situatie is dat vergelijkbaar met 10-13 m3 gas, maar dat was vroeger..., de gasmeter zijn we kwijt, no way back!

Hallo Alexb,
Ik zie dat nog niemand een antwoord heeft gegeven op het benodigd vermogen van de warmtepomp.
Volgens de beroemde Koevlaas formule kom je met 1400m3 gas per jaar uit op 6,78 kw. Afgerond 7 kw.
Hoop dat je hier wat mee kunt.
Ter voorbereiding zou je eerst nog cv-tuning kunnen doen zodat je cv optimaal is ingeregeld. Daarna kan, zoals al eerder genoemd, de cv-aanvoertemperatuur naar beneden. Nu zul je wel anders moeten gaan stoken.
Nu kun je met je cv een goed idee krijgen hoe je, in de toekomst met een warmtepomp, het huis warm kunt krijgen.
Als je dat al tijdig kunt doen weet je ook of je ondertussen nog meer gas bespaart waardoor je mss met een kleinere warmtepomp toekunt.
Succes!