Ecologieforum

Goedendag

Ben bezig met het uitpluizen van hoe wij onze kruipruimte/begane grondvloer het beste kunnen isoleren
daar deze nogal koud aan voelt (plavuizen) en waardoor de begane grond ook steeds snel afkoelt

wat ik aan mogelijkheden gevonden heb zijn

- Met Polyurethaan (purschuim) tegen de onderzijde van de begane grondvloer (6,5cm)
- Met een laag EPS bodemisolatie chips op de bodem van de kruipruimte (30 cm)
- Met Thermoskussens tegen de onderzijde van de begane grondvloer (+ bodemfolie)

Maar de fabrikanten/leveranciers spreken elkaar nog al tegen over wat de juiste manier is

Het gaat om een hoekwoning van eind jaren 60 begin 70 die is voorzien van spouwmuurisolatie
en recentelijk voorzien van kunstof kozijnen met dubbel glas en aan dakisolatie word gewerkt

de kruipruimte is +/- 50cm hoog voorzien van een betonen broodjes vloer.
zie wel spouwmuur ventilatie maar geen kruipruimte isolatie gaten (of is dit het zelfde ?)
de kruipruimte is verder droog, maar heb wel last van condens vorming

wie heeft ervaring of tips hiermee

Bvd

Ik denk dat je vloer gewoon koud blijft, de iso die je gebruikt zal eerder de kou van onder wat weg houden, want zolang je de vloer niet verwarmd slurpt deze wamte op waar je niets[ ] of bijna niets van merkt. iets meer comfort zal je wel krijgen maar dat is niet of bijna niet merkbaar.
Dat is hier thuis niet merkbaar en bij de buren ook niet.
Wil je het doen laat dan pur tegen jou, ik denk kwaaitaal vloer, was gewoon in 60/70 er, spuiten.
fa Thermecon uit zierikzee doet dat.
Spouw ventilatie heb je ,denk ik, niet. De roosters die je ziet, zwart plastiek rechthoekig?, ventileren de kruipruimte.
Als je het kondens onder tegen je vloer weg kunt houden heb je wel al wat gewonnen. Vocht vreet warmte/ voert het af, dus omdat tegen te gaan: weer pur.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

grt maarten

ik leer graag

Was al beetje bang dat het isoleren bijna niet merkbaar zal zijn

Maar Tonzon(Thermoskussen) claimt de beste te zijn in vloerisolatie (de hoogste respons op de vloertemperatuur)

ja het is een kwaaitaal vloer (in goede staat)
en nee heb geen zwarte plastic roosters maar vakken van 3 gekantelde stenen zonder voeg

Lager (vlak boven de grond) zaten wel gaten van +/- 3 cm rond maar die zijn tijdens de gevelrenovatie
(schoonspuiten/stralen, vervangen voegen en impregneren) dicht gezet
er werd me verteld dat deze gaten vroeger gemaakt zijn voor het injecteren tegen optrekend vocht ?

p.s. bij bodemisolatie chips las ik :
Als het buiten vriest en de koude lucht onder de vloer door blaast, is de vloer nog kouder dan zonder bodemisolatie.
De warmte die in de winter uit de bodem komt en de koude buitenlucht voorverwarmd is afgesneden door de isolatielaag op de bodem.
Ook de buitengevels onttrekken nu meer warmte aan de vloer.

En wat zijn koudebruggen en wat kun je er aan doen

Chips werken ook wel goed, als je tenminste een flinke laag laat aanbrengen.
De ventilatie onder de vloer kun je dan beperken omdat de kruipruimte minder vochtig wordt.
Die koude ventilatielucht wordt tijdens zijn weg wel opgewarmd.

Echter vloerisolatie werkt ook heel goed zoal niet wat beter, maar met blote voeten op de tegels blijft het nog steeds koud.
Of de vloer nu 16 graden is of 18, 19 graden is zeker niet een wereld van verschil. In die orde van grote moet je denken.
Op je gasrekening ga je dit overigens wel merken.

Ik heb ongeveer dezelfde situatie: broodjesvloer van lichtbetonelementen op T-liggers. Vanwege de onregelmatige vorm heb ik de "holte" van de broodjes opgevuld met glaswol en daar onder een plaat van 6 cm styrofoor.
Alles met elkaar een beetje "overdone" , doch de betonnen T-liggers zijn zeer goede geleiders en moeten goed worden geisoleerd. Op de bodem heb ik 10 cm schuimbeton laten aanbrengen.
Wat het allemaal oplevert is moeilijk te zeggen. In publicaties van "Milieu Centraal" wordt een besparing van ca. 10% voorgspiegeld, voor ons huis 250 M3 aardgas. Omdat geen winter gelijk is, kan je dat moeilijk meten. Ik merk wel dat de vloer van de keuken en achterkamer (natuursteen) iets minder koud is. Met een "pen-thermometer" meet ik 14 C in de naden van de broodjes. Dat is 1 graad meer dan voor de isolatie. Investering in de isolatie is ca. € 1200., in het schuimbeton € 1400,- Over terugverdien-tijd heb ik maar niet nagedacht. Schuimbeton was nodig voor bodemafsluiting.
Pigion

het gaat ons niet zo zeer dat de vloer niet meer koud aanvoelt want dan blijf je houden met plavuizen
maar meer om de kou en rare lucht in bv de meter kast weg gaat
het gevoel van "tocht" langs je benen verdwijnt
en om het gasverbruik flink te verminderen

zit dus te denken om de onderzijde + de randfundering te laten spuiten
maar hoe zie je of je wel kruipruimte ventilatie heb ?
(zie buiten wel vakken van 3 gekantelde stenen zonder voeg (+/- 20 cm boven de grond)
maar of dit voor de kruipruimte is ? en zo nee is het een probleem als ik geen kruipruimte ventilatie heb ?

p.s. iemand ervaring met dit bedrijf: http://isoleer-uw-vloer.nl/

KvdB,
De vloer zal koud blijven aanvoelen tenzij je vloerverwarming hebt/neemt.
Je kan het kou gevoel, de 'tocht', verminderen, of je er echt veel van zal merken?, door de vloer te isoleren. Zo je voorsteld: Met pur, zodat het beton droogt. Natte steen vreet warmte.
Natte kwaaitaal vloeren geven een 'raar' luchtje maar je kan ook een vochtigegrond lucht ruiken. Door je meterkast goed lucht dicht te maken hou je, denk ik, de rare lucht weg.
( Liggen de schoenen ook in de meterkast?)
het lijkt mij wijs om nieuwe ventilatie gaten te laten boren. Heb ik ook gedaan en t werkt prima ( beter dan de steen op z n zijkant met open voeg) Ik heb voor en achter een gat laten boren van rond 80 mm. onder 45 graden. Als je er dan regenwaterbuis in maakt kan je er omheen gewoon je ruimte laten purren.

grt Maarten

ik leer graag