Ecologieforum

Wij hebben 8 jaar geleden op onze woning een dakkapel laten plaatsen in een flauw hellend dak (20 graden) door de toenmalig marktleider voor levering en plaatsing van prefab dakkapellen. Je weet wel, er wordt een groot gat in je dak gezaagd en in 1 keer wordt een dakkapel op je dak gelicht.
De isolatiewaarde van de kapel is lager dan die van de woning (R=2,5 tegen 3,5). Hierdoor is de betreffende kamer eigenlijk de zwakke plek in onze schil. Ik onderzoek de mogelijkheden om na te isoleren.

De opbouw van het dak van de kapel is van boven naar onder:

EPDM
Groene spaanplaat
Geperste kunststof isolatie (waarschijnlijk piepschuim, EPS?)
Groene spaanplaat
Dragende balken
Gipsplaat, op meerdere plekken over het hele dakoppervlak een rond gat voor 220V lichtspotjes (LED).

Het dakoppervlak is vrij groot (4,5x5 meter), glasoppervlak aan voorzijde is ook vrij groot, ca 4 x 1,20m (HR++).

De leverancier zegt dat als ik de ruimte tussen de dragende balken wil vullen met isolatiemateriaal, er eerst een dampwerende laag moet worden aangebracht onderop de onderste groene spaanplaat. Dit betekent dus dat de gipsplaten volledig verwijderd moeten worden en dus vervangen. Dit heeft niet de voorkeur. Is het denkbaar om een isolatie te gebruiken zonder deze destructieve handelingen? Bijvoorbeeld door deze in te blazen door de ronde gaten, maar dan zonder dat op enig moment bij sloop er ontelbare piepschuim korrels vrijkomen. Ook zou het materiaal dan ademend moeten zijn?

Wat is jullie ervaring en/of advies?
(NB ik weet dat we 8 jaar geleden andere keuzes hadden moeten maken, maar de kennis was er toen nog niet. Deze reacties kunnen worden bespaard )

Je zou jouw constructie eens kunnen invoeren op https://www.u-wert.net en dan kijken waar je binnenin 100% luchtvochtigheid (=condens) gaat krijgen. Door met verschillende toevoegingen te spelen moet je wel iets kunnen vinden dat aan je eisen voldoet hoop ik.

Isolatie op het dak leggen. Tegels erop dat het niet afwaait, klaar. Geen gedonder met vocht.

pelletpower schreef:Isolatie op het dak leggen. Tegels erop dat het niet afwaait, klaar. Geen gedonder met vocht.

Moet die isolatie wel vochtbestendig zijn....

Ja. Is wel prettig. Anders dakbedekking en alsnog klaar, maar iets later.

pelletpower schreef:Isolatie op het dak leggen. Tegels erop dat het niet afwaait, klaar. Geen gedonder met vocht.

Goede gedachte. Ik meen dat isolatie pas echt waarde heeft als het goed ingesloten wordt. Dat zou dan betekenen dat de EPDM laag wordt afgenomen, dat de groene plaat wordt afgenomen, dat op de bestaande isolatie een tweede laag isolatie komt en daarop weer de groene isolatieplaat en daarop nieuw EPDM.

Klinkt voor de klusser niet als eenvoudig.

En kostbaarder dan een paar gipsplaten en wat saus.

Waarom zou je de epdmlaag afnemen?

pelletpower schreef: Waarom zou je de epdmlaag afnemen?

Het is mijn veronderstelling dat de huidige EPDMlaag de dampremmende laag is. Maar zoals hieronder volgt weet ik dan niet zeker.
Het is in ieder geval de laag die het hemelwater afvoert.

JantjeV8 schreef:En kostbaarder dan een paar gipsplaten en wat saus.

Dus toch op slopershoogte....

Dan zit ik nog steeds met de dampwerendheid. Dat is vrij ondoorgrondelijk. De karwei zegt in hun brochure:
"Wanneer een plat dak of bouwwerk met een gesloten dakbedekking (bijvoorbeeld bitumen dakbedekking) bedekt is, mag er nooit aan de binnenzijde geïsoleerd worden. Hierdoor zou het een zogenaamd koud dak worden, wat grote schade door houtrot bij dit soort toepassingen kan opleveren".

Maar ik heb EPDM, dat is zeker een gesloten dakbedekking....
Is de EPDM laag de huidige dampremmer? De groene spaanplaten zijn volgens mij niet voorzien van een dampwerende laag, aan de onderzijde in ieder geval niet, daar heb ik foto's van gemaakt. Mogelijk aan de zijde met het isolatiemateriaal, maar dat zou niet zinvol zijn toch? Dus is een dampremmer nu nodig als ik glaswol zou willen aanbrengen tussen de dragende balken?

Zo ja, gewoon folie in de volle breedte aanbrengen? Dus over de dragende balken heen vouwen en klemdrukken tegen de daartussen gelegen delen met het isolatiemateriaal?

Ik kan 8 cm steenwol aanbrengen. Dat zou de R bijna verdubbelen.

Paul Joosten schreef:Je zou jouw constructie eens kunnen invoeren op https://www.u-wert.net en dan kijken waar je binnenin 100% luchtvochtigheid (=condens) gaat krijgen. Door met verschillende toevoegingen te spelen moet je wel iets kunnen vinden dat aan je eisen voldoet hoop ik.

Bedankt Paul.
Ik heb me aangemeld en zit nu te puzzelen. Er is inderdaad veel mogelijk, het vergt wel even wat tijd om het te volgen (deels in het Duits, deels in het Engels ).
Voor de anderen: het is een modelleringsprogramma. Je bouwt je lagen van het dak na en met druppeltjes wordt aangegeven waar vochtigheidsrisico kunnen ontstaan.

Met behulp van de link van Paul ben ik er uit.

Het aanbrengen van steenwol zou idd leiden tot condensvorming tussen binnen en buitenkant van het dak. EPS is dan iets beter, maar nog steeds condensvorming. Een extra dampremmende laag helpt niet, omdat dan ofwel daarboven, ofwel daaronder dan weer een risico tot condensvorming ontstaat.

Zo ver ik nu denk is de enige mogelijkheid om PIR platen met aan weerszijden een aluminium afdeklaag aan te brengen. Volgens het model is het risico op condensvorming dan zelfs kleiner dan nu in de uitgangssituatie.

Aan de binnenkant een dampdichte isolatieplaat aanbrengen en afwerken. Schuimglas is zeer geschikt, wel erg duur maar geen vochtproblemen.

Na die isolatiewerken met dampdicht scherm gaat het potdicht zitten en zal dat een impact hebben op de luchtvochtigheid binnenshuis. Er zal dus ook verluchting moeten voorzien worden om schimmels te vermijden. Tenzij er reeds een al dan niet actief systeem aanwezig is natuurlijk.

swake schreef:Na die isolatiewerken met dampdicht scherm gaat het potdicht zitten en zal dat een impact hebben op de luchtvochtigheid binnenshuis. Er zal dus ook verluchting moeten voorzien worden om schimmels te vermijden. Tenzij er reeds een al dan niet actief systeem aanwezig is natuurlijk.

Een dakkapel is nog geen compleet dak, er blijven genoeg kieren over om overtollig vocht en warmte kwijt te raken.

Bedankt voor de reacties.
Ik ben me aan het verdiepen in het glasschuim. Een van de hindernissen is nog om dit aan te brengen aan het hangende plafond, vóór dat de gipsplaten terugkomen. Ik neig nog naar de PIR met alu aan beide zijden. Dat is lichter denk ik.