Pagina 1 van 1

rocketstove met warmtewisselaar, isoleren met hennepkalk etc

Geplaatst: 30 jun 2016, 14:10
door 't Schieperke
Hoihoi,

Nou, we gaan dan eindelijk aan de slag om het achterste deel van de boerderij te verbouwen.

Rocketstove
We beginnen bij het leuke; de bouw van een grote rocketstove met warmtewisselaar in augustus. Deze wordt samen met Vuur & Leem opgebouwd. De rocketstove is de enige warmtebron in huis en gaat straks warmwater leveren voor tap/douche en vloer/wand-verwarming. De kachel weegt ongeveer 4,5 ton en krijgt zijn eigen fundering op zand. Heeft iemand ervaring in (geïsoleerde) funderingen voor kachels? Merk isolatie, dikte? Aan de achterzijde wordt de kachel gekoppeld aan een buffervat. Ik moet de maat nog bepalen. We gaan er maximaal 60 vierkante meter vloer en maximaal 30 vierkante meter muurverwarming aan koppelen. De warmte wordt deels in het buffervat opgeslagen, deels direct naar de te verwarmen oppervlakten verplaatst. Zijn er mensen met ervaring van de elektronische aansturing van de circulatiepomp naar het buffervat? Lijkt me handig als ik tijdens de bouw van de kachel leidingen voor temperatuursensoren aanleg om later de sensoren in te kunnen schuiven. De kachel wordt geïntegreerd met een trap naar de ‘vide’ (NL-woord?).

Muren
Tja, die steense muur van de boerderij is aan restauratie toe… de fundering moet deels vervangen worden en de voegen/scheuren plaatselijk hersteld. Dit laatste zal de vorm krijgen van injecteren met kalkspecie. Iemand ervaring met zelf uitvoeren daarvan? Als dit gedaan is moet het van binnenuit geïsoleerd worden. Op dit moment gaan mijn gedachten uit naar gebruik van blokken hennepkalk. Vooral omdat het een redelijk simpel en voordelig materiaal is en het op zich zelf staat. Ik wil voorkomen dat ik de oude muur moet doorboren met honderden gaten om bijvoorbeeld houtvezelplaten te borgen. Ik zit er aan te denken om tussen de blokken hennepkalk en de oude muur kalkspecie / hechtspecie te gebruiken om er één geheel van te maken. Iemand ervaring mee?

Vloerverwarming
Ik zit er aan te denken om bovenop de bestaande vloer, isolatie plus een nieuwe vloer met verwarming te maken. Ongeveer 10 cm EPS en 10 cm beton / draadmatten / verwarmingsbuizen / tegels.

Re: rocketstove met warmtewisselaar, isoleren met hennepkalk

Geplaatst: 01 jul 2016, 20:40
door ritsaert snijder
Beste Schieperke,
Ambitieuze plannen! Leuk.
Vergeef me dat ik een paar kanttekeningen plaats!
't Schieperke schreef:We beginnen bij het leuke; de bouw van een grote rocketstove met warmtewisselaar in augustus. Deze wordt samen met Vuur & Leem opgebouwd. De rocketstove is de enige warmtebron in huis en gaat straks warmwater leveren voor tap/douche en vloer/wand-verwarming. De kachel weegt ongeveer 4,5 ton en krijgt zijn eigen fundering op zand. Heeft iemand ervaring in (geïsoleerde) funderingen voor kachels? Merk isolatie, dikte? Aan de achterzijde wordt de kachel gekoppeld aan een buffervat. Ik moet de maat nog bepalen. We gaan er maximaal 60 vierkante meter vloer en maximaal 30 vierkante meter muurverwarming aan koppelen. De warmte wordt deels in het buffervat opgeslagen, deels direct naar de te verwarmen oppervlakten verplaatst.
Interessante keuzes, 4,5 ton aan massakachel een buffervat en massa in de vloeren en de muren. Dat is veel buffer en massa.

Die ene vuurkamer, een RBB 177 of een 413? gaat dan de massa van de kachel verwarmen en tegelijkertijd? voldoende water op temperatuur brengen. Met dat water ga je de buffer vullen en ga je die muren en vloeren en tapwater verwarmen.
Heb je een warmteverliesberekening? Hoeveel hout en vermogen ga je inzetten om de kachel op temperatuur te krijgen?
Hou je rekening met de grote traagheid van dit systeem? Je gaat 4,5 ton steen en een buffer en de massa van je huis op temperatuur brengen. Als het Nederlandse weer dan omgaat...dan heb je een paar hele warme dagen. Dat gebeurt andersom ook.
Ik heb ook 4,5 ton aan massakachel maar dan heb ik met stevig stoken geen energie over voor cv en tapwater. Een massakachel kan maar een beperkt aantal stookbeurten aan.
Je geeft geen plattegrond maar je kan misschien ook kiezen voor twee massakachels als het gaat om een grote boerderij. Veel minder techniek en misschien ook veel goedkoper (met zelfbouw).

Schema's, schakelingen enzovoorts zijn op dit forum zeker te vinden.
't Schieperke schreef:Muren
Tja, die steense muur van de boerderij is aan restauratie toe… de fundering moet deels vervangen worden en de voegen/scheuren plaatselijk hersteld. Dit laatste zal de vorm krijgen van injecteren met kalkspecie. Iemand ervaring met zelf uitvoeren daarvan? Als dit gedaan is moet het van binnenuit geïsoleerd worden. Op dit moment gaan mijn gedachten uit naar gebruik van blokken hennepkalk. Vooral omdat het een redelijk simpel en voordelig materiaal is en het op zich zelf staat. Ik wil voorkomen dat ik de oude muur moet doorboren met honderden gaten om bijvoorbeeld houtvezelplaten te borgen. Ik zit er aan te denken om tussen de blokken hennepkalk en de oude muur kalkspecie / hechtspecie te gebruiken om er één geheel van te maken. Iemand ervaring mee?
Isoleren van dit soort oude muren is heel moeilijk en echt uitermate riskant. Ten eerste is het belangrijk dat de buitenmuren droog zijn of worden (overstek van de kap, goede afvoer van regenwater). Vervolgens wil je condensatie voorkomen, zeker als er ook balken in de muur zitten. Ik heb zelf gekozen voor een spouw, een dampdichte pir laag en dan een rietlaag (isolatie en hechting) afgewerkt met leem met muurverwarming . Bij mij is de boel nog steeds kurkdroog. Maar dat is ook het gevolg van het heel nauwgezet aanbrengen van de dampdichte laag (overlappend als in een soort metselverband, laag op laag)

Je kiest voor een dampopen opzet? Waarom bezet je het niet met hempcrete en dan de blokken. Prachtig ademend/regulerend materiaal. Maar ik weet niet of dat voldoende is om de boel droog te houden.

Alleen een droge muur isoleert.
't Schieperke schreef:Vloerverwarming
Ik zit er aan te denken om bovenop de bestaande vloer, isolatie plus een nieuwe vloer met verwarming te maken. Ongeveer 10 cm EPS en 10 cm beton / draadmatten / verwarmingsbuizen / tegels.
Ik vind die 10 cm beton, in relatie tot de totale buffer misschien wat veel.

Re: rocketstove met warmtewisselaar, isoleren met hennepkalk

Geplaatst: 14 jul 2016, 21:10
door 't Schieperke
Sorry, was een beetje druk

dank voor het antwoord. Dit weekend beginnen we eerst tussendoor met een ander hoognodig klusje. We gaan toch nog over een lengte van 12 meter een dikke balk aanbrengen onder de sporen. De buitenmuur is aan het wijken, geen idee of dit van de laatste 70 jaar is of van de laatste 3 jaar... Het hele dak bestaat uit A-frame-pjes die vrijwel enkel alleen op de muurplaten steun vinden, vandaar. Aan de westzijde, het langste dak, zit wel een extra muur/balk. Na dit weekend onder de oostzijde ook, dat slaapt lekkerder!!

Verder ook zitten stoeien met de opbouw van de verwarmde vloer. Interessant om te horen dat je 10 cm dik teveel massa vind voor de vloerverwarming. Hoe bouw je zo'n vloer op eigenlijk? Ik ging er eerst van uit dat het er zo uit zag:

- tegels -
- minimaal 7 cm beton met betonmatten met aan die matten de verwarmingsbuizen -
- 10 cm dikke compacte EPS -
- folie met weerkaatsende alu-laag -
- bestaande gietvloertje op zand -

maar ik heb van een collega ook de volgende opbouw gehoord:

- tegels -
- paar centimeter cement met gegalvaniseerde matten 10 x 10 cm met daaraan verwarmingsbuizen -
- enigzins isolerende folie met weerkaatsende alu-laag -
- 7 cm dikke betonlaag met betonmatten -
- 10 cm dikke compacte EPS -
- folie -
- bestaande gietvloertje op zand -


Heeft iemand hier nog tips voor?