Ecologieforum

Beste leden, ik kom om raad.

Ziet u, 3 jaar geleden kocht ik een oude woning. De vrouw van de man was invalide en zat de hele dag thuis. Toen ik het huis overnam ging de energie maatschappij verder op het verbruik van de mensen voor mij. Toen men het nieuwe bedrag berekende kwam het bijna identiek overeen op het bedrag van de gebruiks voor mij (+-185 euro/m)... echter ben ik als zelfstandige maar thuis niet thuis van 08.30 tot 18.00. Ik ging toen van een sociaal tarief (vorige eigenaars) van Electrabel over op Lampiris. Ik ging daarom naar Ebem maar met de index aanpassing rekent die mij ook nog eens 15 euro extra aan waardoor ik nu op 199 euro per maand moet betalen.
Aangezien mijn prijs na 3 jaar nog niets naar beneden is gegaan vroeg ik mij af of er kenners zijn die weten of het mogelijk is aan de hand van volgende feiten:

- Vroeger lag er een dak op onze leefveranda met polycarbonaatplaten, maar sinds een jaar terug is dat een metalen dak met 8cm isolatie tussen.
- De verwarming staat constant op 18,5°C, savonds bij afkoelen durf ik hem naar 21,5°C zetten maar als ik ga slapen gaat hij terug naar 18,5°C omdat wij met kleine kinderen zitten.
- Enkel de beneden verdieping is uitgerust met verwarming, en daar is alles momenteel vrij goed geisolleerd.
- Wij verwarmen niet electrisch, dat gebeurd op gas.
- Er is 1 boiler aanwezig (100L) voor de kleine badkamer, als ik me niet vergis tussen de 2000 & 3000w, voor de rest is er de gas condensatieketel die de rest van het sanitair water verwarmt alsook de centrale verwarming.

Wellicht houdt men geen rekening mee ons nieuw dak want er is sindsdien nog niemand een audit komen doen (opmeting van ons verbruik) en ik ben dat niet gewoon omdat ze op mijn zaak jaarlijks komen controleren. Bij mij komt dat over alsof ik teveel betaal en men het in de doofpot wil steken...

Graag hoor ik van jullie of mijn bijdrage "normaal" is. En wat ik eventueel kan doen om erachter te komen, aangezien ik van geen enkel bedrijf ooit een gedetailleerde eindafrekening heb ontvangen waardoor ik mijn verbruik niet kan nagaan.

Vraag dan eerst eens om een gedetailleerde afrekening, daar heb je recht op. Kijk daarbij goed of het werkelijke verbruik is opgenomen, of dat je meterstanden geschat zijn! Je neemt bij de supermarkt toch ook geen genoegen met "doe maar 150 euro" bij het boodschappen doen.

Hou verder zelf meterstanden bij! Meten is weten!

Wat was het jaarverbruik van de vorige eigenaar.
Hoe ging zij met de themostaat om?

Bestaat dat dan nog, dat je geen eindafrekening krijgt? Toch sowieso wel als je van maatschappij wisselt. Is je administratie wel op orde?

Welkom hier.

Hoe je huis eruit ziet daar trekken die mannen van den elentriek zich niks van aan. Alleen wat op de tellers staat kan ze iets schelen. Misschien zijn ze de tellers niet komen opnemen, maar je kreeg zeker wel een kaartje in de bus om het zelf te doen?

Er hangen ergens tellers in huis voor gas en elektriciteit. Kijk eens na op hoeveel die staan. Misschien kan je ook nog terugvinden op hoeveel die tellers stonden bij de overdracht toen je in het huis trok. Schrijf dit allemaal eens op, en vergelijk die tellers over een paar weken nog eens zodat je inzicht krijgt over je verbruik.

Werd die extra 100L boiler ook gebruikt door de vorige eigenaar? Zo'n ding kan gouw 2000 kWh per jaar vertegenwoordigen en soms zelfs veel meer al naargelang jullie verbruik. 2000kWh is aan normaal dagtarief alleen al 2000x 0.23c€ = 460 € /jaar. En met een paar kids er bij vermoed ik dat jullie ook wat meer was en plas hebben en wel eens een afwasmachine meer en zo. Misschien ook wat meer licht, de TV die langer aan staat en ergens een versleten koelkast of diepvriezen extra?

Wat kan je nu doen:
1/ Bewust worden van je verbruik. Je post hier een eerste bericht, dat gaat dus al in de goede richting. Nu nog een stapje verder en er cijfers op plakken.
2/ Proberen begrijpen welke toestellen wat verbruiken en ook waarom.
3/ Dat verbruik terugdringen door waar mogelijk aanpassingen uit te voeren zoals bvb die elektrische boiler te vervangen door een leiding vanaf de bestaande gas ketel.
4/ Eventueel piek/dal tarief aan te vragen. Dat drukt het verbruik niet maar wel de kosten.

JantjeV8 schreef:Wat was het jaarverbruik van de vorige eigenaar.
Hoe ging zij met de themostaat om?

Bestaat dat dan nog, dat je geen eindafrekening krijgt? Toch sowieso wel als je van maatschappij wisselt. Is je administratie wel op orde?

Ik hou al mijn fakturen bij en neen. Ik kreeg wel een afrekening, maar enkel met grafiek zonder details erbij.. een grafiek waar ik niets mee ben. Ik vind het alleen wat raar dat mijn rekening alleen maar omhoog gaat en dat terwijl ik sinds vorig jaar al mijn lampen met leds heb vervangen en mijn dak sindsdien beter is geisolleerd (het vorige was dat niet!).

Bij de vorige eigenaar was het warmer dan bij mij, dat voelde ik toen ik binnenkwam voor de koop. Het kan zijn dat hij die wat warmer had gezet voor bezoek maar daar twijfel ik aan aangezien er een gehandicapte vrouw woonde die de hele dag thuis zat. Kort nadat ik in de woning kwam ging zijn verwarming stuk, had nog een oude ketel van een 15-20 tal jaren oud.. Eentje apart voor het water en eentje apart voor de centrale verwarming (2 branders). Bij mij is het een 2 in 1 installatie.

Het jaarverbruik van de vorige eigenaar weet ik niet, ik weet alleen dat ze 185 euro in de maand betaalde. Toevallig dezelfde prijs die ik toegewezen kreeg, maar op de afrekening stond alleen een onoverzichtelijke grafiek zonder de hoeveelheid kwh.. en men beweerde dat ik een klein beetje meer verbruik had dan de vorige.

Ik vond dat toen heel raar want ik had er enkele maanden niet in gewoond omdat ik de living nog aan het renoveren was, en omdat wij nog geen slaapkamer hadden (had mijn laatste cent in de aankoop van het huis gestoken)...

Het is mogelijk dat de vorige nog eens goed verbruikt heeft in het gedacht dat de volgende eigenaar er dan voor kan opdraaien... maar dat verklaard niet waarom die prijs sindsdien altijd +- gelijk bleef en waarom hij nu plots 15 euro gestegen is terwijl dat bij andere maar 10 euro is. En dat terwijl ik +- 5 uur per dag thuis ben, snachts niet meegerekend (nog maar te zwijgen over het feit dat ik overal LED lampen heb).

swake schreef:Welkom hier.

Hoe je huis eruit ziet daar trekken die mannen van den elentriek zich niks van aan. Alleen wat op de tellers staat kan ze iets schelen. Misschien zijn ze de tellers niet komen opnemen, maar je kreeg zeker wel een kaartje in de bus om het zelf te doen?

Er hangen ergens tellers in huis voor gas en elektriciteit. Kijk eens na op hoeveel die staan. Misschien kan je ook nog terugvinden op hoeveel die tellers stonden bij de overdracht toen je in het huis trok. Schrijf dit allemaal eens op, en vergelijk die tellers over een paar weken nog eens zodat je inzicht krijgt over je verbruik.

Werd die extra 100L boiler ook gebruikt door de vorige eigenaar? Zo'n ding kan gouw 2000 kWh per jaar vertegenwoordigen en soms zelfs veel meer al naargelang jullie verbruik. 2000kWh is aan normaal dagtarief alleen al 2000x 0.23c€ = 460 € /jaar. En met een paar kids er bij vermoed ik dat jullie ook wat meer was en plas hebben en wel eens een afwasmachine meer en zo. Misschien ook wat meer licht, de TV die langer aan staat en ergens een versleten koelkast of diepvriezen extra?

Wat kan je nu doen:
1/ Bewust worden van je verbruik. Je post hier een eerste bericht, dat gaat dus al in de goede richting. Nu nog een stapje verder en er cijfers op plakken.
2/ Proberen begrijpen welke toestellen wat verbruiken en ook waarom.
3/ Dat verbruik terugdringen door waar mogelijk aanpassingen uit te voeren zoals bvb die elektrische boiler te vervangen door een leiding vanaf de bestaande gas ketel.
4/ Eventueel piek/dal tarief aan te vragen. Dat drukt het verbruik niet maar wel de kosten.

Toen wij alleen gingen wonen hadden wij maar 1 kind, afwas is er niet veel want doe veel met de handwas. En zelf nu met 3 kinderen is ons wasmachine gebruik gelimiteerd tot 2x week op de avond (is ook een A++).

In kwestie van die boiler denk ik dat ze allemaal 2000w verbruiken, of zijn er kleinere formaten die minder verbruiken? Hou er rekening mee dat deze is bedoeld voor een douche, en er toch minstens 2 mensen een douche moeten kunnen nemen in+- 40 min tijd. Aansluiten aan gas zal moeilijk gaan omdat de afstand +-13m is, en ik denk denk dat je dan een verlies kent. Aangezien die condensatieketel maar een kleine ketel heeft denk ik dat hij moeilijkheden gaat hebben om het water warm te houden (met meer verbruik als resultaat) niet? En wie hebben een piek/dal tarief en douchen enkel savonds rond 19.00.

Maar ik ga alvast jullie raad opvolgen en mijn meter opschrijven zodat ik met zekerheid kan zeggen dat men mij wel correct behandeld. Ik vind het anders maar raar dat andere minder energie zuinige gezinnen minder moeten betalen.

Gratis en je krijgt iedere maand een mail ter herinnering om je tellers in te geven:

www.energieid.be

Dit is niet mijn website maar ik gebruik die wel al meer dan een jaar en het produceert interessante grafieken.

Effe terug naar die boiler en de dag/nacht teller: Staat er ook een timer op de boiler zodat hij enkel opwarmt tijdens de nacht periode? Een 100L liter boiler is inderdaad voldoende voor 2 douches en zelfs wat meer.

Water opwarmen met gas is vandaag een stuk goedkoper dan het elektrisch doen. Die 13 meter leiding stelt niet enorm veel water voor. Stel dat het een leiding is van 15mm interne diameter dan is dat ongeveer 7cl water per meter = 7cl x 13 meter = 0.9liter. En eventueel kan je dit water opvangen in een emmer of in de wasbak om het toch nog nuttig te gebruiken (handen wassen, tanden poetsen, WC doorspoelen, etc). Je hebt dan ook geen standverliezen meer van de boiler.

Of het nu elektrisch is of met gas verbruikt een bepaalde hoeveelheid water opwarmen met een kleine of een grote ketel altijd evenveel calorieën. Het verschil zit hem in de efficiëntie/rendement van het verwarmingstoestel. Een condensatieketel is op dit vlak eigenlijk zowat het beste dat er is voor huiselijk gebruik.

Verder heb je op elke afrekening die ik in België heb gezien echt wel de verbruiksdata, hoeveel je dat jaar hebt gebruikt, tot de kwh. Dit is vanzelfsprekend wettelijk verplicht overigens...

Bij IEDERE huisoverdracht worden de meterstanden (door de notaris) vast gesteld. Wat de vorige bewoner ook deed, dat kan nooit voor rekening komen van de volgende eigenaar.

Geen notaris gezien hier in huis bij de overdracht. Ook geen meterstanden meegenomen naar de notaris...

Wel bij iedere overschrijving of verhuizing een brief van de energieboer gekregen met de vraag de meterstanden door te geven.

Ik heb even terug gezocht, is inderdaad geen notaris verplichting. Bij ons gebeurde dat wel, tot 2x toe. Het blijkt een aktie te zijn die de oude en nieuwe bewoner samen moeten verzorgen. In elk geval wordt er t.a.t. een eindafrekening opgemaakt, daar is toch een 0-moment voor nodig.

swake schreef:Effe terug naar die boiler en de dag/nacht teller: Staat er ook een timer op de boiler zodat hij enkel opwarmt tijdens de nacht periode? Een 100L liter boiler is inderdaad voldoende voor 2 douches en zelfs wat meer.

Water opwarmen met gas is vandaag een stuk goedkoper dan het elektrisch doen. Die 13 meter leiding stelt niet enorm veel water voor. Stel dat het een leiding is van 15mm interne diameter dan is dat ongeveer 7cl water per meter = 7cl x 13 meter = 0.9liter. En eventueel kan je dit water opvangen in een emmer of in de wasbak om het toch nog nuttig te gebruiken (handen wassen, tanden poetsen, WC doorspoelen, etc). Je hebt dan ook geen standverliezen meer van de boiler.

Of het nu elektrisch is of met gas verbruikt een bepaalde hoeveelheid water opwarmen met een kleine of een grote ketel altijd evenveel calorieën. Het verschil zit hem in de efficiëntie/rendement van het verwarmingstoestel. Een condensatieketel is op dit vlak eigenlijk zowat het beste dat er is voor huiselijk gebruik.

Volgens mij is die elektrische boiler direct op het net aangesloten. Ik zie namelijk een kabel in de spouwmuur lopen, maar ik zie geen stekker.
Het probleem hier wel is dat deze elektrische boiler net naast de badkamer hangt, als ik hem wil afkoppelen en naar de gascondensatieketel wil brengen dan moet ik naar heel die afstand een leiding trekken.. en dan kan ik kiezen... vloer openbreken of keuken afbreken :/
Ik zal er uiteraard rekening mee houden voor de toekomst want op lange termijn kan ik die kostprijs wellicht wel terugverdienen.

Sandman79 schreef:Verder heb je op elke afrekening die ik in België heb gezien echt wel de verbruiksdata, hoeveel je dat jaar hebt gebruikt, tot de kwh. Dit is vanzelfsprekend wettelijk verplicht overigens...

Ik kan wel eens zoeken naar het papiertje wat de vorige eigenaar had opgeschreven (eerste stand van 3 jaar geleden) en het huidige verbruik geven maar daar zou u eigenlijk weinig mee zijn. Aangezien sinddien mijn dak is veranderd en daar ging veel warmte verloren. Ik zal ze contacteren en eerst een afrekening vragen, mocht deze nog hetzelfde zijn laat ik het weten.

Indien mogelijk zou je er een stekker en wandcontactdoos kunnen tussen zetten en dan het energieverbruik van de boiler opvolgen met een energiemeter die je er kan tussen plaatsen.

Afhankelijk van het gebruikspatroon en hoe groot de boiler is kan je dan ook experimenteren met een timer en/of extra isolatie rond de boiler.

mro schreef:Indien mogelijk zou je er een stekker en wandcontactdoos kunnen tussen zetten en dan het energieverbruik van de boiler opvolgen met een energiemeter die je er kan tussen plaatsen.

Afhankelijk van het gebruikspatroon en hoe groot de boiler is kan je dan ook experimenteren met een timer en/of extra isolatie rond de boiler.

Dat is geen moeilijke taak, als ik wat tijd vind zal ik dat zeker eens doen.