Ecologieforum

Naar aanleiding van een opmerking van Kockie in een ander topic: hoe functioneert het mbv een elektrisch element naverwarmen van een zonneboiler? Werk je dan met gelaagdheid of warmt de hele boiler op? Dat laatste lijkt me het paard achter de wagen spannen.

Zou -bij gebrek aan de installatiemogelijkheid van een element- een elektrische boiler na de zonneboiler net zo goed of misschien wel beter werken?

Groet,
DJ

Een elektrische weerstand zou normaal halverwege (of hoger) in de boiler moeten steken, anders heeft de zonnecollector weinig nut.

Ik zal daar meteen op inhaken met in mijn achterhoofd meetgegevens van mijn buurjongen. De plek voor een verwarmingsspiraal in een zonneboiler zit op- of boven de helft van de totale hoogte. Bij verwarming zie je een mooie gelaagdheid optreden. Ca 20 cm is "mengtemperatuur", daarboven warm, er onder koud. Het probleem van een elektrische boiler is dat die door stilstandsverliezen continu naverwarmd zal moeten worden.

Inderdaad, de electrische spiraal heb ik ook haverwege ingebouwd, tussen de solarspiraal en de naverwarmingspiraal waar de houtcv op zit.

Ik verwarm hem middels een tijdklok en een maximaal thermostaat (ongeveer 1/3 van bovenaf in een buis gestoken). Binnen dat tijdsbestek (aan te passen aan het gezinsritme) verwarmt hij de boiler tot 65grC. Het hele gezin kan daar van onder de douche. De volgende dag benut je eerst weer zoveel mogelijk zon. Pas tegen de avond komt de naverwarming bij.
Mocht er meer zonnewarmte zijn geweest springt de naverwarmer helemaal niet aan.

Ik heb een element waar 3 spiralen op zitten. Iedere spiraal is 1kW en afzonderlijk bedraad. Ik gebruik er ook maar 1, dat is voldoende.

Als eerdaags de houtcv weer brand, gaat de knop om. Dan schakelt de tijdklok niet het verwarmingselement, maar een pompje.

Elektrisch naverwarmen met een kleine boiler (30 liter) lijkt mij ook wel een optie, in dat geval wel in combinatie met een douchepijp-WTW.

Eens doorrekenen...
Een gezin van 3 personen verbruikt 3 x 50liter x 365 dg x (45-25) x 4186/3,6e6 = 1.273 kWh per jaar. De zonneboiler voorziet in ongeveer 50% van de SWW-behoefte per jaar zodat nog 636 kWh via de elektrische boiler gemaakt moet worden. Als ook nog kort gedoucht wordt (5 minuten) met een spaardouchekop dan zakt het verbruik naar 318 kWh per jaar.

Zo'n 30 liter boiler heeft een elektrische weerstand van 1.500 Watt. Om 30 liter op te warmen van 25 naar 45°C is 0,70 kWh nodig ofwel elke 28 minuten kan er weer gedoucht worden.

Klinkt goed! S morgens met 5 en douchen , hebben we slechts 2 uur nodig

Jantje,

Ik ben van plan om het SWW ook te verwarmen middels het houtfornuis. De volgorde lijkt mij: zonneboiler als eerste of onderin in geval van één enkel boilervat. De lus voor houtstook in het midden. Elektrische naverwarming bovenin of als laatste boiler. Waarom heb jij de laatste twee andersom?

Ingir,

Wij verbruiken 50 liter water per dag per persoon. Warm én koud samen...

Groet,
DJ

DJ,

Volgens mij heb je dan beter 2 kleine systemen. 1 kleine zonneboiler. 1 kleine fornuis-boiler.
Kleine zonneboiler om in de zomer niet te moeten stoken.
Geen pompen en geen techniek.

G

Dutch John schreef:Wij verbruiken 50 liter water per dag per persoon. Warm én koud samen...

Het gaat hier om het warm waterverbruik, aangezien dat een fractie van het totale waterverbruik is (zeg 50%) verbruik je dus zo'n 25 liter SWW per persoon per dag (ongeveer 5 minuten douchen met 5 liter/minuut), daar had ik inderdaad mee gerekend hierboven.

pelletpower schreef:Klinkt goed! 's Morgens met 5 en douchen, hebben we slechts 2 uur nodig

Om precies te zijn 4x 28minuten = 112 minuten. Speciaal voor mensen die daar geen tijd voor hebben zijn er ook elektrische doorstromers die dus zonder voorraad volcontinue 7 liter/minuut@(45-15) kunnen leveren. Maar op dit forum zitten vooral mensen die wel veel tijd hebben en liever een installatie kiezen die zo weinig mogelijk kost EN verbruikt.

Doorstromer is 5 kVA of meer? posting.php?mode=reply&f=3&t=4549#

En de mensen die hier wel de tijd hebben, willen slechts NA verwarmen met een hoogwaardige energiedrager.posting.php?mode=reply&f=3&t=4549#

Ik heb er wat smileys bij willen zetten? Klink anders een beetje bot

pelletpower schreef:Doorstromer is 5 kVA of meer?

Dankzij de DWTW is 12 kW meer dan voldoende, draait dus wel op 380V.

Dutch John schreef:Jantje,

Ik ben van plan om het SWW ook te verwarmen middels het houtfornuis. De volgorde lijkt mij: zonneboiler als eerste of onderin in geval van één enkel boilervat. De lus voor houtstook in het midden. Elektrische naverwarming bovenin of als laatste boiler. Waarom heb jij de laatste twee andersom?

DJ

DJ:
Ik heb een Solarbayer 300L boiler.
Daarin zit in de onderste helft een buizenwisselaar en in de bovenste ook.
De onderste: aangesloten op 3x24 heatpipes.
De bovenste: op naverwarming vanuit de hout CV.
De electrische naverwarming: een eenvoudig inschroefelement, in de zijkant van de boiler in een 'lassok' ingeschroefd. Die lassok zat nu eenmaal daar. Wetenschappelijker kan ik het niet maken. Ik snap wat je bedoeld, het electr element moet nu 150liter naverwarmen wat eigenlijk meer is dan nodig. Anderzijds is door het ruim bemeten volume van de 300L boiler het verval per dag erg weinig.

Waarom die volgorde?
Ik heb de zonneboiler op de onderste gezet zodat het hele boiler met warmte wordt gevuld. ALLE naverwarming moet maar net aan zijn voor EN comfortabel dagelijkse gezinsbehoefte EN de legionella grens. Meer naverwarming gaat ten koste van zonnewarmte.

schopperdeschop

Even een "oud topic" naar boven gehaald:

Wat kost het elektrisch naverwarmen aan kw/h's?

Hoeveel liter buffer is er op te warmen met een zonneboiler systeem?

1 Liter water één graad opwarmen kost 1.16 Wh aan energie. 10 liter water, één graad verwarmen kost 11.6 Wh. 20 liter, 3 graden verwarmen kost 34.8 etc....

Hoeveel zon je in een buffer kunt stoppen is van veel factoren afhankelijk. Maar je mag aannemen dat in ons landje op een hete, onbewolkte zomerdag de zon met 900 á 1100 W per m³ instraalt.Ik heb ooit 'ns gemeten aan een zelfbouw solarpaneel, ik zal ff zoeken waar dat topic ook al weer is....

Voor 1 liter water 1°C op te warmen is 4,19 kJ aan energie nodig.

Je kunt met een 1 vacuumbuis 10 liter van 10 naar 60 graden krygen in de zomer.
Meer buizen of minder water is sneller en heter water
De beste simpele site daarvoor
http://www.solar2all.com/berekening.php

Google even op tno opbrengstverklaring zonneboilers.