Ecologieforum

Zo se, uiteindelijk ben ik een aantal dagen thuis en wil ik mijn rocket in een bell bouwen.

Ik zou dus een bell moeten hebben met een 6 vierkante meter binnenoppervlakte.
De onderkant en eventueel geïsoleerde vlakken (achterkant) tel ik bij voorkeur niet mee. voor die 6 vierkante meter.
Isoleer ik ook de onderkant? (vloer is ongeïsoleerd naar de kelder toe)

Voor de bell op te bouwen, kan ik voor de wanden volle betonstenen gebruiken? Het gedeelte aan de binnenkant van de riser wil ik bekleden met vuurvast materiaal . Of wel chamotte/vermiculietplaat ofwel vuurbeten van 3 cm dik? Enige commentaar of tips?

De bovenkant van de bell ben ik nog niet over uit. kan ik deze ook plaatsen in betonplaten (zonder ijzer in ) van een 3-5 cm dik? Of zou ik ook evengoed kunnen opteren voor staalplaat?
Ik had er graag een sluitbare opening gehad om eventueel een stuk in de binnenkant van ee bell te kunnen onderhouden.

Uiteindelijk zou ik de bell met leemstuc willen afwerken.

Sandman79 schreef:Ik zou dus een bell moeten hebben met een 6 vierkante meter binnenoppervlakte. De onderkant en eventueel geïsoleerde vlakken (achterkant) tel ik bij voorkeur niet mee. voor die 6 vierkante meter. Isoleer ik ook de onderkant? (vloer is ongeïsoleerd naar de kelder toe)

Hi Sandman,
De bodem en vlakken die geen of weinig warmte op kunnen nemen niet meerekenen, dat klopt. Het is wel handig om de bodem naar de kelder toe te isoleren, anders verlies je daar warmte. Tenzij je de kelder vorstvrij wilt houden.

Sandman79 schreef:Voor de bell op te bouwen, kan ik voor de wanden volle betonstenen gebruiken?

Ja, je kunt volle betonsteen gebruiken, maar boven de hoogte van de riser uitmonding heb je vuurvast materiaal nodig. Dat kan bereikt worden door de bell vanaf daar dubbelwandig te maken. Als je lager begint met een paar stenen uit te kragen aan de binnenkant dan kan daar de voering van chamotte op komen te staan. De voering mag niet strak tegen de buitenwand staan, meestal wordt daar superwool voor gebruikt om de scheiding te handhaven.

Sandman79 schreef:Het gedeelte aan de binnenkant van de riser wil ik bekleden met vuurvast materiaal . Of wel chamotte/vermiculietplaat ofwel vuurbeten van 3 cm dik? Enige commentaar of tips?

Direct achter de poort kun je beter geen vermiculiet plaat gebruiken, daar kan het spul op de langere duur niet tegen. Boven het plafond van de vuurkamer is het wel OK. Dus: onderste deel chamotte of vuurbeton, liefst zo dun mogelijk om massa uit te sparen. Hoe minder massa, hoe eerder het ding op temperatuur komt. In de praktijk is 3 cm vuurbeton ongeveer het dunste wat je kunt gieten zonder grote luchtgaten er in te krijgen.

Sandman79 schreef:De bovenkant van de bell ben ik nog niet over uit. kan ik deze ook plaatsen in betonplaten (zonder ijzer in ) van een 3-5 cm dik? Of zou ik ook evengoed kunnen opteren voor staalplaat?

Nee, geen staalplaat want dat gaat onherroepelijk vervormen. Je kunt geen gewone beton gebruiken voor die bovenkant, dat moet ook vuurbeton worden. Als de bell wat te groot is om met een enkele plaat af te dekken dan kun je het is twee delen doen. Een ondersteuning met een dik stalen T-profiel op de deelnaad is mogelijk. Met de staande poot van de T naar boven en het staal rondom ingepakt in superwool. Ook de oplegkanten aan de einden ingepakt en wat ruimte houden om het staal langer te kunnen laten worden zonde boel kapot te drukken. De dikte van die dekplaat is met 50 mm groot genoeg. Hou er rekening mee dat de dekplaat alleen op de chamotte voering ligt en niet op de buitenmantel. En tenslotte een laag superwool er bovenop plus een laag steenwol om uitstraling van veel warmte bovenop tegen te gaan.

Een veeg- of inspectieluik kun je beter niet in de bovenkant maken, veel te heet. Die bell kan gewoon dicht blijven, er valt alleen vliegas op de bodem dus heb je daar ergens een veegluik nodig. Verder heeft zo'n bell geen onderhoud nodig.

Die leemstuc is prima, maak het niet te dun, een cm of 8 of dikker. In een paar lagen opzetten en de lagen ertussendoor droogstoken zodat alle barsten weer kunnen worden dichtgesmeerd. In de tweede of derde laag een stucnetje om alles netjes te houden. Succes!

Hartelijk Dank Peter!

Oi, toch nog een vraagje Peter: Waaro mzo een dikke leemlaag? Voor de massa? Voor mij mag de kachel best redelijk snel zijn.

en als ik langhs de bovenkant wel nog warmteafgifte wil hebben, is dat een issue?

Nee hoor, je hoeft de bovenkant niet te isoleren, het hangt er maar vanaf wat je wilt. Die dikke leemlaag mag ook best dunner, maar wel de eerste laag met veel stro er in. De kachel maakt behoorlijk sterke warmte bewegingen met zo'n enkele wand, dan heb je wel wat nodig om dat op te vangen. Er zijn ook mensen die de kachel eerst warm stoken en dan gaan pleisteren. Ervan uitgaande dat het ding dan al is uitgezet. Het wordt dan wel een erg warm klusje...

Een warme kachel pleisteren? Kun je dat alleen bijhouden: dun opzetten, glad strijken, verdichten én tussendoor nat houden zonder zichtbare aanzetten?

Als je echt op zeker wilt spelen wat betreft scheuren door uitzettingen in het geval er ergens staal en steen gecombineerd zijn: dunne leemlaag met stro; in de natte laag kippengaas vast trekken; nat in nat weer een laag leem met stro erop zetten en goed verdichten. En dan de natte kachel voluit gaat stoken. De eerste laag leem drukt zich een weinig door de gaten van de gaas, droogt en blijft staan. Zeker kan er dan ergens een hol klinkende plek ontstaan, daar waar veel werking is. Maar het is dat of een scheur.
Uiteraard blijft het zaak, dat het staal nooit de stenen ondergrond uit elkaar kan duwen. Dus vuurvilt of superwool tussen de twee.

Groet,
DJ

Dutch John schreef:Een warme kachel pleisteren? Kun je dat alleen bijhouden: dun opzetten, glad strijken, verdichten én tussendoor nat houden zonder zichtbare aanzetten?

Ik heb er geen ervaring mee, maar jij blijkbaar wel. De volgorde is anders, en de laatste laag op een warme kachel zetten leek mij ook al een kritisch klusje. Wat die dikke laag met veel stro betreft: zo doet Joris Pouls het en hij bereikt zeer goede resultaten op enkelwandige kachels. Maar nogmaals, ik heb er geen ervaring mee, op dit gebied praat ik anderen na.

Ondertussen al het vuurvaste materiaal gekocht voor boven de riser. 90 mooie nieuwe stenen van een overstock van 250*180*60 mm.

De bell wordt zo een 1 meter zestig hoog, nu vroeg ik me af of ik toch niet ergens een grotere deur/ opening in de kachel kan maken, ergens de zestig cm en 1meter 20 hoog en een halve meter breed. (voor achteraf uit te rusten met een warmtewisselaar, en uit welk materiaal ik die deur toch eventueel toch zou kunnen maken, toch uit metaal of?

Ik heb mijn olievat kachel ook warm geleemd. Dat is dan de eerste ruwe laag. De afwerkingslaag heb ik er koud opgezet.

Merci Ritsaert, ook enig idee of een 'gewone' maar grote kacheldeur zou kunnen, of voor problemen zou zorgen?

ok, morgen de superwool tegen de muur zetten, gewoon ophangen aan ijzeren haakjes? Ik veronderstel dat verlijmen met bvb tec 7 geen optie is ivm temperatuur of toch?

De superwool plaats je ruim, zonder vast te maken, hij word op z'n plaats gehouden door een betonnet.
De eerste laag leem druk je door het net, dus op de superwool.

What the hell: dit staat opeens in mijn posting: "uitdrukking die gemaakt wordt als men mensen niet zo aardig vindt" , en als ik wil editten, dan staat het niet in het editvenster...


@Lieve,

de superwool wordt hier geplaatst aan de achterkant van de bell, de achterkant van de bell komt tegen de gemene muur met de buren. Daar komt dus geen leem.

Nu niet meer.... was een censuurregel die ooit in het heetst van de strijd gemaakt is. Is inmiddels verwijderd. Het "tegen de muur zetten" werd daar op een totaal andere wijze geïnterpreteerd. U zult de uitleg binnenkort mogelijk elders kunnen lezen.

lol, ok , np