Ecologieforum

Eerder dit jaar hebben we een paar rondes mestkuikeneieren uitgebroed. Het streven was een lage voerconversie. Tenminste, lager dan nu het geval, maar waarschijnlijk hoger dan in een meststal, want onze kippen krijgen veel ruimte en vrije uitloop. De jonge kuikens zijn opgevoed door een kloek om ze wat wijsheid mee te geven. De bedoeling was om deze eerste generatie te kruisen met onze oersterke bastaarden en zo een middenweg te vinden in ongevoeligheid voor ziektes en efficiënt groeien. De eerste hanen zijn inmiddels geslacht, zodat we voorlopige conclusies kunnen trekken.

De voordelen:
-Het zijn lieve dieren. Totaal niet schuw of agressief.
-Ze groeien snel. Heel snel. Geslacht gewicht na 18 weken: tot 6 kg.
-De hennen leggen braaf hun eerste ei na 18 weken. Bij onze bastaarden duurt dit tot een half jaar.
-Het vlees is wit en mals.

Maar er zijn nogal wat nadelen:
-Ik kon het niet meten, maar vermoed dat de voerconversie niet zo laag ligt als gehoopt. Ze groeien snel, maar vreten ontzettend veel.
-Ze groeien zo snel, dat de verengroei het niet kan bijhouden en erger: hun poten kunnen amper het gewicht dragen. Gevolg is dat ze veel liggen en 's nachts de hort niet opgaan. Resultaat: vervuilde borsten en konten.
-Uitval is hoog. Soms vallen ze zo dood neer. Sommige hadden iets onder de leden, zo bleek tijdens de slacht. Da's niks voor het beest en niks voor de fokker/consument. Ik had gehoopt dat een breed voerpalet -inclusief groenvoer- voor kippen met meer weerstand zou zorgen.
-Die grote beesten zijn lastig te slachten. Stropen moet je bijna met z'n tweeën.

Resumé: we gaan nog door met de enkele hennen die over zijn, mits ze een keer de hort opgaan. Eén kruising is er al van een eerdere hen. We zullen nooit geen plofkipeieren meer uitbroeden. Onze eigen bastaardhennen gaan we ruimen, om volgend jaar plaats te maken voor Noord-Hollandse Blauwen. Naar ik verwacht een prima combinatieras.

Groet,
DJ

Er zitten enkele tienduizenden wurmen in een kuub grond, is daar niet iets mee te doen?
Vroeger zetten we 220v op de grond om de wurmen naar boven te halen.
Twee haringen op 50cm afstand (~)

Gratis biefstuk..

De nadelen klinken echt heel ranzig, zoals je ze beschrijft.
Fijn om te lezen dat je geen plofkipeieren meer gaat uitbroeden,
Niks mis met een kleinere kip, die zelf zijn eten bij elkaar scharrelt in de tuin, rustig kan groeien en uiteindelijk na een kort, maar echt, kippenbestaan in de pan verdwijnt. En twee kleine kippies maken ook 1 grote

Ik zag vandaag een filmpje op youtube, dit moet je toch niet willen. Konden we allemaal maar onze eigen kippen houden voor consumptie. Een kip die kip kan zijn en geen gebruiksvoorwerp.

Het stukje vanaf 4:34 is het belangrijkst. Die bepalen namelijk wat er daarvoor gebeurt!!

Dat klopt als een bus kockie!!
Ik zeg foto's bv. boven de schappen van het vlees, zodat mensen kunnen zien wat voor leven het dier gehad heeft wat ze eten.

Maaike73 schreef: Konden we allemaal maar onze eigen kippen houden voor consumptie. Een kip die kip kan zijn en geen gebruiksvoorwerp.

Als je regelmatig een stukje vlees wilt, dan heb je natuurlijk nogal wat kippen en daarmee veel ruimte nodig. En extra voer. Daarmee wordt het arbeidsintensief. Zelf slachten is confronterend. Dat alles bij elkaar nemend, vermoed ik dat het aantal vegetariërs drastisch zou gaan stijgen.....

Groet,
DJ

Tsja.... Ik lees en zie in het topic eigenlijk niets nieuws.Het mag allemaal niets kosten en de consument wil zo min mogelijk aftikken.

Begrijp me niet verkeerd: Ik ben dol op dieren,óók als ze platgeslagen tussen een broodje zitten.Maar er mag wat meer bewustwording gecreëerd worden bij de consument,mijn eigen kippies hebben dat gedaan.

Ik ben in ieder geval voor minder vleesconsumptie. Dat lukt hier in huize Kockie al heel aardig! Ik heb alleen 1 "probleem"... 2 jochies, 1 van 4 en 1 van 5 die allebei regelmatig vragen wanneer we nu eens een kip gaan slachten.... Zijn overigens geen plofkippen, maar een bastaard van bruine legkippen en een onbestemd ras.

Ik heb de afgelopen jaren ook wat gerommeld met eigen vlees. Als ik alles bij elkaar neem kom ik tot de conclusie dat het maar beter is te stoppen (dan wel drastisch te minderen) met vlees. Vee dat niet geheel vrij is om te grazen kost teveel energie.

Ook al heb je de beste voerconversie mogelijk is er nog steeds een flink "verlies" bij het kweken van vlees (op welke manier dan ook). Verlies in de vorm van voeding, een kg ouderwets gekweekt kippenvlees kost je minimaal 5kg graan, 1 kg kip tegen 5kg tarwe is geen goeie deal. Verlies in de vorm van tijd, als je zelfstandig je voer wil kweken ben je veel tijd en ruimte kwijt, als je biologische tarwe wil gaan kopen om aan je kipjes te voeren ben je veel geld kwijt. Daarnaast is het slachten van een noemenswaardig aantal kippen (of konijnen) een tijdrovende en "vieze" klus.

Leghennen zijn de makkelijkste manier om op een verantwoorde manier aan dierlijk eiwit te geraken. Een goeie hen legt 5 eieren per week en gaat zo'n 3 jaar mee. Een toompje leghennen dat door de tuin scharrelt heb je geen last van en ze eten aanzienlijk minder dan kuikens (al dan niet plofkuikens) in de groei en kunnen voor 1/2 voorzien in hun eigen voedsel. Indien aangevuld met wat maai en keukenresten zul je er maar een fractie van het hoogwaardige voer (zoals granen) in kwijt raken van wat je aan slachtkuikens "verspilt". Kg voor kg is de leghen dan (denk ik) een betere keuze. Daarnaast levert een toompje leghennen een stabiel dagelijks aanbod van dierlijke eiwitten i.p.v. een "batch partij" vlees waar men een dag aan moet spenderen om te slachten, schoon te maken en te conserveren. Leghennen nemen een stuk minder ruimte in beslag en het hok kun je "verstoppen" in een hoek van de tuin, probeer dat maar eens met een vlees producerend toompje incl hok, ren en slachtplek voor minimaal 30 kippen (minder heeft weinig zin)


Ik ben me gaan interesseren in moderne rassen, moderne rassen hebben in de regel een slechte naam maar dat is niet altijd terecht. Een cornish cross (of wel plofkip) is een modern ras waar we eigenlijk alleen maar slechte dingen over kunnen zeggen, zij is totaal ongeschikt voor de kweker die een acceptabel stukje vlees wil afleveren. De moderne leghennen zijn echter een stuk degelijker van bouw en zeer betrouwbare leggers, ik heb er 2 gehad die bijzonder vriendelijk in de omgang waren en de slechtste winters met glorie doorstonden, ze blijven lang leggen en hebben net als de plofkip een bijzonder goede voerconversie, zij het dat de voerconversie van b.v. een Isa brown of een witte leghorn berekend word naar eieropbrengst i.p.v. vleesopbrengst. Een echte vrije uitloop hen heeft ook een mooier en voller leven dan een slachtkuiken.

Lang heb ik gedacht dat bij verantwoordelijker leven het vooral de kunst van het zelf doen is, de laatste tijd ben ik gaan zien dat het voornamelijk de kunst van het weglaten/vervangen is. In deze dus eieren i.p.v. kippenvlees, als je er mee leert koken is het zeker geen minderwaardiger product, de winst in tijd, geld en milieu is echter aanzienlijk..

Ik vind het een leuk experiment en ben benieuwd naar de resultaten die je hebt met de plofkruisingen, ik hoop dat je een ras weet te kweken waar de thuiskweker wat mee kan, eigenlijk is dat ras er nu niet.. tenminste, alleen voor akkerbouwers, niet voor tuinders..

Groeten,

Eens..
Begonnen met varkens (leuk, maar veel tijd en geld). Wie eet er nu een vriezer vol varkensvlees leeg? Toen leghennen. Nu poulet de Bresse (eieren van David). De hennen laat ik hun gang gaan en de hanen eten we op (als ze te lawaaiig worden). Veel eieren en af en toe een stuk kip. Gelukkig niet te vaak want het slachten is niet leuk.

Stan (13) helpt altijd met slachten. Maar de laatste keer (8 hanen) hebben ook de meiden geholpen. En dat vind ik nu weer echt een mooie stap!
Ritsaert

David86 schreef: Ook al heb je de beste voerconversie mogelijk is er nog steeds een flink "verlies" bij het kweken van vlees (op welke manier dan ook). Verlies in de vorm van voeding, een kg ouderwets gekweekt kippenvlees kost je minimaal 5kg graan, 1 kg kip tegen 5kg tarwe is geen goeie deal. Verlies in de vorm van tijd, als je zelfstandig je voer wil kweken ben je veel tijd en ruimte kwijt, als je biologische tarwe wil gaan kopen om aan je kipjes te voeren ben je veel geld kwijt. Daarnaast is het slachten van een noemenswaardig aantal kippen (of konijnen) een tijdrovende en "vieze" klus.

Het voer zelf is niet het probleem, is dat wat een ander weggooit en daarmee gratis en goed besteed. De tijd voor de verzorging is het belangrijkste struikelblok. Ik ben een voormiddag per week bezig om het voer bijeen te fietsen.

Op een gegeven ogenblik hadden we 50 kippen. We zijn dat aan het terug brengen naar ongeveer 7 goede leggers. Genoeg eieren voor onszelf en de voerleveranciers. Misschien 's zomers een aantal kuikens afmesten en op tijd slachten.
Slachten is zeker niet mijn hobby. Ik zie het als noodzakelijk kwaad. De tijd die het kost (we stropen ipv plukken) valt mee en staat niet in verhouding met de verzorging.

Groet,
DJ

Ik heb me de hele dag de hersens gepijnigd om dit http://www.wattisduurzaam.nl/de-tosti-f ... amsterdam/ project te vinden.Ik hoorde er vorig jaar over op de radio. Wist nog iets van tosti en 100 euro en toen hielp google me gelukkig verder.

Een groep mensen die 2 koeien (melk>>kaas ) en enkele varkens (ham) grootgebracht hebben.Zelf graan verbouwd. En hiervan tosti´s geserveerd. Om kostendekkend te zijn moesten ze de tosti´s aanbieden voor 25 euro.Project was tevens een opzet om een discussie op gang te brengen over de vleesindustrie.

Gr. Pieke

Even geleden heb ik van mijn iets te luidruchtige haan kip-kroketten gemaakt, erg lekker zeker met verse friet. Wellicht het proberen waard, 43 kippen in de soep gaat een keer vervelen

Groeten,

Dat van die dure tosti's herken ik. Ons leven bestaat voor meer dan de helft uit het kweken en bereiden van eigen voedsel. We rekenen soms wel eens iets om tegen uurlonen uit de oude economie en lachen er hartelijk om. Een weg terug is er niet meer.
Evengoed bezoeken we zesmaal per jaar een supermarkt voor een aantal basisingrediënten. Wat zouden we bijvoorbeeld zonder suiker moeten? Grootste deel gaat op aan de inmaak en de wijn.

Natuurlijk geldt ook voor de bereiding de 20-80 regel. 20% van de tijd voor basismaaltijden, 80% om het luxe te maken. Maar zou de westerse wereld ooit terug moeten naar zelf bereide, eenvoudige, maar gevarieerde maaltijden, veelal lokaal of zelf geteeld en ingemaakt, dan gaan we een aardige verschuiving in de economie zien.

Groet,
DJ

@ David86, heerlijk zelf gemaakte kroketten. ben benieuwd naar jouw recept
@ DJ, ik denk dat het helemaal niet verkeerd zou zijn om een stapje terug te doen, al zouden we het naar 50%/50% krijgen, wat een winst heb je dan al!