Ecologieforum

Even een balletje opgooien: in hoeverre is een compromis te bedenken om een massa/stalen bell-kachel in een yurt te bouwen. De uitdaging zit hem in de verhuizing die er vast een keer gaat komen

Zelf denk ik aan een stenen kern + riser gebouwd op een betonnen 60x40 tegel. De mantel met leem metselen, dat kan dan eenvoudig afgebroken worden, en de stalen bell moet ook makkelijk af te nemen zijn.

Is het iets, of liever een stalen kachel gebruiken in een yurt/ger?

Ik vrees dat een yurt (voor lange tijd te bewonen) niet zo geschikt is in ons vochtige klimaat.
Tenzij je hem in een overdekte ruimte kan zetten.

Mocht je het toch overwegen, dan zou ik eerder denken aan een rocket-aangedreven fornuis met SWW.

Persoonlijk zou ik eerder uitkijken naar een tweedehands caravan of woonwagen.

G

Gandalf schreef:Ik vrees dat een yurt (voor lange tijd te bewonen) niet zo geschikt is in ons vochtige klimaat.
Tenzij je hem in een overdekte ruimte kan zetten.

Goede vrienden van me wonen al 5 jaar in een ger (ehh, 3 ger's), in een bomenrijke omgeving, met 3 pubers. En ze zijn nog niet van plan een andere woonvorm te kiezen...

Het gaat niet om hun ger, maar om een andere, nog op te zetten tent. Hij staat nu voor de keuze van verwarming. Het (aangepaste) fornuis is zeker een optie.

Hoe houden ze hem dan droog ?

Een klassieke yurt is van wol. Ga je daar een zeil rondzetten, dan verlies je het ademend vermogen (en met een zogenaamd "ademend zeil", verlies je het ook grotendeels).
Zonder zeil, regent hij vaak kletsnat.

De landen waar het vandaan komt zijn welliswaar veel kouder, maar hebben geen last van vocht (in vloeibare vorm).

G

Gandalf schreef:Hoe houden ze hem dan droog ?

Om de wol zit een geïmpregneerde doek, van hetzelfde materiaal als het dak. Ze houden hem al 5 jaar droog, dus dat zit wel goed. Als je er meer over wilt weten, PB maar even. Dan houden we deze draad schoon

In ieder geval zal je eerst een idee moeten hebben van het benodigde vermogen.
Oppervlakte, volume, bezettingsgraad en warmteverlies doorheen de wand zijn de factoren die spelen. (waarbij dat laatste de discussie wel weer terugkomt)

Wellicht hebben de personen die zo al 5 jaar leven een goed zicht op de benodigde kW-en ?

En als je regelmatig de zaak moet droogstoken, heb je misschien wel juist (de minder zuinige) convectiewarmte nodig ...

G
http://onsprojectje.blogspot.be/2012/08 ... alert.html

Zomaar eens een balletje opgooien:

Wat heb je tot nu toe overwogen? En waarom?

Mijn gedachten zouden zijn:
Zelfbouw versus kopen? Ik zou gaan voor zelfbouw.

Je moet iets hebben met
- veel massa
- veel ruimte binnenin - bellen of een lange rookafvoer - om de warmte af te geven.

Misschien kun je het verhuisaspect anders invullen:
In een Yurt of Gert zou ik geen speksteen kachel willen laten bouwen, omdat de kachel misschien langer bestaat dan de tent. Dan kom je dus aan zelfbouw.
Een voordeel van zelfbouw in combinatie met een verhuizing, is dat je je kachel kunt achterlaten. In je nieuwe Yurt kun je dan een nieuwe kachel bouwen waarin je de ervaring van de oude kachel meeneemt.

Ik zou er dus vanuit gaan dat je een zelfbouw massa-kachel niet in één keer perfect bouwt, en dat een verhuizing niet een probleem is om je kachel te verhuizen, maar een kans om met je ervaring, én een paar herbruikbare onderdelen, een nieuwe, betere kachel te bouwen.

Peter,
Een belangrijk onderdeel is de stevigheid van de bodem. Als de bodem maar stevig is.

Heel simpel en al getest is de RBB 177 met een bell van twee olievaten er op gezet. Simpel en goedkoop te bouwen. Nadeel is dat de warmte vrij hoog gaat zitten.

Het model van Axel vind ik ook heel mooi. En die gaat vast ook goed werken als je er een grote bell van maakt. Als je dan de vuurkamer lager plaatst (met een riser van 80 cm) kan je er ook nog op koken. De bell op de riser kan je weer maken van een ton en bekleden met leem. De ronde bank kan je metselen met resten stenen. Bedekking misschien van beton. Als je het met leem metselt (behalve de vuurkamer) kan je het nog demonteren.

Ook leuk is een mobiel model met bijvoorbeeld een RVS vuurkamer en een keramische schoorsteen. Goed ingepakt en met een ton als bell die je er van af kan halen.

Er zijn hier twee keer mensen aan de deur geweest die een rocket in een ger wilden bouwen. Of in ieder geval speelden met het idee, want een traditioneel kacheltje uit de Mongoolse steppen zijn vuile verbranders.

Het idee was uiteindelijk deze: een batch box rocket, maar dan kleiner dan de 177 cm2 versie, die gewoon op de grond staat. Dan is dat ding laag genoeg om boven de riser een kookgelegenheid te hebben. De rook via de barrel weer naar beneden leiden, en dan zijn er twee mogelijkheden. Zet er simpel gezegd nog een vat naast en gebruik dat als bell, onder aanvoer en onder afvoer.

De tweede mogelijkheid is wat meer gedurfd, een of meer kleine vaatjes ingraven en als bell laten functioneren zou ook moeten kunnen werken. Dat hangt er uiteraard van af of de trek van het schoorsteentje wel sterk genoeg is om de rocket aan de gang te houden. Maar op deze manier wordt het mogelijk de plek midden in de ger waar de kachel staat een grove manier van bodem verwarming te geven.

Overigens heeft voor zover ik weet geen van beide heren een rocket gebouwd.

Bedankt voor alle tips en ideeen. Ik zou zelf ook denken aan een kleine batch rocket, met een stalen bell. Enige stenen massa is prettig, maar het verhuisaspect maakt dat lastig. Misschien een bell uitvoeren zoals Axel om de heat riser heeft gemaakt: gedeeltelijk staal, gedeeltelijk steen. Smal en hoog.

Affijn, ik zal het met de vraagsteller doornemen, die is in elk geval "in" voor een experiment.

Ow, en de vloer isoleren heeft zeker de aandacht.