Pagina 1 van 1

2 Karweitjes voor komende zomer..

Geplaatst: 12 feb 2013, 13:12
door JantjeV8
De meeste lezers hier kennen mijn systeem wel, een Attack vergasser op het buffer, en daaruit de huisverwarming.

Nu wil het geval dat als je een paar dagen weg bent het buffer niet voldoende is met deze kou. Dat is op meerderde manieren op te vangen. Probleem bij terugkomst is dat je buffer compleet terug is gelopen, en voordat er voldoende warmte is geleverd, er echt wel een uur of wat verstreken is.

Ik wil dus hydraulisch een bypass maken zodat ik bij aanvang direct op de huisverwarming stook in plaats van over het buffer. Daaruit rijzen de volgende overpeinzingen:

- Enkel een bypass in de aanvoer, de retour over het buffer laten gaan Of beiden bypassen.
- Hoe schakel ik de bypass in/uit. Immers het komt niet zo vaak voor, maar moet wel veilig zijn. Als de verwarming z'n warmte niet kwijt kan moet er automatisch weer over de buffer gestookt worden.
- Ik wil zo weinig mogelijk elektronika.

Daarnaast ben ik voornemens om een oude gasgestookte cv ketel tussen te bouwen, ding heb ik ooit gekregen en werkt nog prima. Die ketel moet dan als back-up ingeschakeld worden indien we langere tijd van huis zijn. Hij moet dus ook rechtstreeks over de verwarming stoken, niet over het buffer.
Hoe dit hydraulisch tussen te bouwen. Ik denk in dit geval over 2 stuks handbediende 3-weg kranen, immers dit is een bewuste keuze, stoken via de Attack of via het gas toestel.

Re: 2 Karweitjes voor komende zomer..

Geplaatst: 12 feb 2013, 13:19
door kockie
http://www.ecologieforum.eu/download/file.php?id=4403&mode=view

Over het aansluiten van de ketel: zie mijn bovenstaande schema. Een keertje klikken brengt duidelijkheid. Bij mij is het opgelost door beide installaties hun eigen pomp te geven + een terugslagklep.

Simpelst is om een gewone thermostaat te gebruiken voor de gas-cv en die een graadje lager in te stellen dan die van je houtcv. Geen warmte van houtcv--> gas gaat automagisch aan.

Voor de verandering rond je ketel: ik zou dan inderdaad een bypass maken tussen ketel en huiscircuit en de retour over de buffer laten lopen. Dat is het eenvoudigst. Hoe lang duurt het nu voordat je de kop van de buffer warm genoeg hebt om te kunnen verwarmen?

Re: 2 Karweitjes voor komende zomer..

Geplaatst: 12 feb 2013, 13:48
door pelletpower
Terugslagkleppen heb ik hier op het forum gezien en werkt perfect. Zo hebben wij het ook gedaan. De pellet- en gasketel kunnen zelfs tegelijk draaien. We douchen nog op gas namelijk en dan draait de pomp van de gas-cv. Dit geeft geen problemen. In de toekomst wil ik wel de kamerthermostaat van gas omschakelen naar pellet. Nu is deze apart.
Als het puur te doen is voor snel opwarmen, zou ik niet over de buffer retour gaan. Volgens mij heb je nogal wat m3? Volgens mij heb je dan aan een 3-wegkraan voldoende om buffer te omzeilen, via t-stuk weer bij elkaar laten komen?

Re: 2 Karweitjes voor komende zomer..

Geplaatst: 13 feb 2013, 08:07
door JantjeV8
Ik heb een schemaatje gemaakt en stapsgewijs uitgebreid.
Allereerst mijn basisschema, hartstikke standaard. Kachel stookt via thermoventiel de buffer vol. Vanuit de buffer een circuit naar de (lucht)verwarmer.
De verwarming wordt aangestuurd door een normale kamerthermostaat. Om de windwapper en de cv-pomp aan te sturen schakelt de kamerthermostaat een relais wat vervolgens de pomp en wapper bekrachtigd.
jantjev8-1.gif

Re: 2 Karweitjes voor komende zomer..

Geplaatst: 13 feb 2013, 08:11
door JantjeV8
Vervolgens de bypass ingevoegd waarmee ik een snelle huisopwarming kan bewerkstelligen.

Ik heb de bufferaanvoer kortgesloten met de cvaanvoer. Op 1 van de t-splitsingen (ter plaatse bekijken wat handig is) voeg ik een handbediende 3-wegkraan toe.
De retour laat ik over de buffer gaan. Stel dat ik de kraan te laat weer in normale stand zou draaien is er nog altijd niks aan de hand.
Qua besturing en tegenstroomkleppen hoef ik m.i. verder niets te veranderen.

Re: 2 Karweitjes voor komende zomer..

Geplaatst: 13 feb 2013, 08:18
door JantjeV8
Het 2e karwei zou zijn: een nood cv tussen hangen.

Hydraulisch wordt de nood-cv ook gewoon op de aan en afvoer van de verwarming gekoppeld. Zo dicht mogelijk bij de verwarming en in elk geval voor de P2 pomp.
In zowel aan als afvoer plaats ik elektrisch bediende 3-wegkleppen.
Op het moment dat de nood-cv aanspringt, gaan de 3-wegkleppen in die doorstroomrichting staan.

Op de relaiskast waarmee ik het normale verwarmingsgedeelte bedien, maak ik een keuzeschakelaar er tussen. Die schakelaar bediend OF de normale cv-pomp P2, OF hij geeft het signaal door aan de nood-cv.

Op deze manier hoef ik enkel de stekker van de cv in het stopcontact te steken en de keuzeknop op Normaal of Nood-cv te zetten. Verder heb ik dan nergens omkijken naar volgens mij.

Graag uw visie.

Re: 2 Karweitjes voor komende zomer..

Geplaatst: 13 feb 2013, 09:00
door pelletpower
Jantje, zonder extra cv heb je ook een terugslagklep, waarom?

Zoals je kamerthermostaat aan wilt sluiten moeten wij nog doen.

I.p.v. gestuurde kleppen zou ik voor een extra terugslagklep kiezen. Werkt echt fantastisch en als er een klep blijft hangen geeft dat geen problemen i.t.t. een servoklep. Gasketel heeft ingebouwde pomp?

Re: 2 Karweitjes voor komende zomer..

Geplaatst: 13 feb 2013, 09:24
door JantjeV8
Dat klepje is een tegenstroomklep.
Als de verwarming niet ingeschakeld is, voorkomt dat klepje dat ik natuurlijke circulatie ga krijgen (warm-->koud).

Ja, gasketel heeft een ingebouwde pomp. D.m.v. de keuzeschakelaar stel je gelijk P2 buiten werking.

Dat van die terugslagkleppen heb ik wel bekeken, maar volgens mij kom ik dan niet goed rond. In de aanvoer kan ik er 2 plaatsen die OF de noodcv OF de normale weg vrijgeven/blokkeren.

In de retour kom ik volgens mij niet uit.

Ander nadeel zou kunnen zijn dat die veerkleppen door de pompdruk geopend moeten worden. Als er teveel kleppen in route zitten zou dat wel eens teveel kunnen worden.
Nog een nadeel van die kleppen is dat als zomers het systeem heeft stil gestaan, de kogels blijven plakken in hun zitting. Voordeel is minder besturingsstoringskansen.

Re: 2 Karweitjes voor komende zomer..

Geplaatst: 13 feb 2013, 11:46
door pelletpower
Onze kleppen zijn voorzien van een plaatje, zijn eigenlijk voor drinkwater. Je hebt al een klep, dus 1 extra is voldoende.