Ecologieforum

Hallo Allemaal,

Ik ben nieuw op dit Forum.

Ik heb enkele tijd geleden een Hout gestookte Cv instalatie aangeschaft.
Dit heb ik aangesloten volgens schema.
Echter heb ik nog enkele problemen met het verwarmen van de woning

Specificaties instalatie:

Hout CV kachel: Kronfire
Vermogen Maximaal 34 KW
Mixventiel op de retourleiding 72 Graden
Buffervat 1000 Liter

Nu alles in werking staat en de kachel goed word opgestookt geeft hij een constante water toevoer naar het buffervat van 76/78 Graden
Maar naar een hele dag stoken kan ik het buffer vat niet echt warm krijgen, Maximaal Ca. 40 Graden
Zodra de retour vanuit de woning ook warm is zou je zeggen dat de hout Cv het moet kunnen bijhouden.
dit is niet het geval.
de Hout CV draait op volle toeren maar het watertempratuur blijft dan gewoon afnemen

Ik heb de Hout Cv in een aangebouwde schuur staan. en aangeloten op de aanvoer/retour van het bestaande systeem in de woning
Totaal bevat de woning 12 Radiatoren.
Maar die kan ik enkele tijd warm houden en dan neemt alles in snel tempo af.
Mijn vraag aan jullie...
wat zou hier verkeerd kunnen gaan?

Ik hoop op goede reakties.

Met Vriendelijke Groet,

Frans van der Meulen

Beste Frans,

Welkom op dit forum!

Oef, ik kan er inhoudelijk niet veel over zeggen, maar ff naar de PDF gekeken van deze kachel.
http://kronfire.com/THR0909%2001%20Fldr ... S%20HR.pdf

Mijn 11 kw (6 kw cv) kachel staat in de woonkamer en hiermee verwarm ik mn tussenwoning comfortabel.
Bij deze temperaturen, bevat mn buffertje (300l) genoeg energie na een middag stoken om de volgende ochtend het huis te verwarmen.

Dus met 16kw waterzijdig zou je een heeeeel eind moeten komen (bouw van de kachel is in principe dezelfde als de mijne).

Denk dat het goed is om oa deze info te verschaffen:
-hoeveel moet je er mee verwarmen (aardige indicatie is het formaat van de gas cv die deze ketel vervangt)
-hoe goed is de isolatie van de woning

Hoop dat anderen je verder kunnen helpen. Klinkt als iets dat zou moeten kunnen werken!

Gr Ben

Hallo Frans,

Je geeft niets aan over de mate van isolatie van de woning. Bij een top geïsoleerde woning zal je kacheltje prima passen.
Is het eerder gemiddeld of minder dan denk ik dat het niet kan werken. 12 radiatoren die allemaal aan staan bij een 16 kw keteltje dan zou het ding wel eens een beetje aan de lichte kant kunnen zijn. Je verwacht er dan te veel van.
Dan hoop ik dat de 6 KW die in je aangebouwde schuur achterblijven goed besteed zijn. Als deze enkel een ongebruikte ruimte opwarmen dan verlies je daar ook nog eens flink.

Om geen slaaf van je kachel te zijn bij een houtgestookte CV moet je een ruim bemeten ketel hebben en voldoende buffer.
Kan de woning met een 20 KW gasketel toe dan heb je een 30 à 40 KW houtketel nodig met minimaal 3000 liter buffer om met een enigzins vergelijkbaar comfort te bereiken.
Dat betekent dat je 1 of 2 keer stookt per dag en de rest van de tijd uit je buffers kunt verwarmen.

Al het gekluns met een combi dingetje kan heel mooi als je er niet van afhankelijk bent en graag de hele dag met stoken in de weer bent.
Zo lang je terug kunt vallen op een goed werkende olie of gas CV is er niets aan de hand.
Het forum staat langzaam bol van de Prity's, Verners en hoe ze allemaal heten die niet doen wat ze zouden moeten doen nl. probleemloos de boel verwarmen.

Verder kunnen er nog legio technische onvolkomenheden in je systeem aanwezig zijn en kan er wat aan de brandstof mankeren.

Zodra je meer gegevens levert kunnen we misschien meer raad geven.

groet Jos.

Jos,

Volgens mij haal je nu 2 posts door elkaar. Frans heeft een 34 kW ketel, Benthuis heeft een "kleinere" cv-kachel.

Tja Jos ,

Nu ga je wel kort door de bocht vind ik .
Ik heb een woning van begin 1900 en alleen het dak is geisoleerd met 25 cm iso - volume ongeveer 720 m³ . Volle muren , die kan ik dus moeilijk isoleren .
Ik stook met een Verner Golemek 13/10 cv-kachel ( heel slechte kachel volgens jou met een zeer slecht rendement van 87% , 3kw straling en gemiddeld 10kw naar de buffer ) en krijg de hele boel hier gemakkelijk warm ? Wel overgedimensioneerde radiators , geen vv . Over de Prity geef ik je gelijk .
Volgens mij liggen de fouten meestal op hydraulisch gebied , met een kachel met zulk vermogen kan dat bijna niet anders .
Ik kan je steeds realtime mijn install laten bekijken , zodat je zien kan dat ik niets uit mijn duim zuig !

http://users.skynet.be/zonnigruisbroek/pagina3.html

Ik heb geen gas of oliebrander in huis , wel staat er nog een pelletbrander ( 11.4 kw ) reserve voor als we eens niet thuis zijn - die werkt 1 x per maand zodat ik kan zien of er niets mis aan is ( voor 1 uur )
Wij stoken alle dagen , idd meer uren nodig dan met een vergasser van zwaarder vermogen , daarom hebben we een cv-kachel omdat we vlammen willen zien ! Ik werk met een buffer van 1250 l en daar is een zb aangekoppeld en een friswaterstation .
Zo heeft ieder andere eisen van zijn installatie , maar dat wil niet zeggen of dat beter of slechter is .

Mvg , Kris

Hallo,

De bestaande CV ketel is een AWB HR 32 KW
Het is een vrij grote woning
overal wel dubbele beglazing maar aan muur en dak isolatie betwijfel ik het
de woning is van 1975
dus ga er maar vanuit dat de isolatie aan de slechte kant is.


De schuur waar de hout CV staat word door stralingswarmte wel goed verwarmd en dat kan ik daar ook goed gebruiken, aangezien daar mijn "showroom" is. ik stook de hele dag door hout van Ca. 15% vocht.
als ik de heledag goed stook Ca. 1 lading 10 kg hout per uur kan hij het nog niet warm krijgen
mijn buffer blijft maar rond de 40 graden hangen.

ik krijg zelf ook het vermoeden nu dat mijn 16 kw waterzijde van de hout CV wel eens veel te licht kan zijn.
aangezien het een vrij groot verwarming systeem is.

Ook gaat er op deze manier heel wat hout door Ca. 140 kg per dag en dan nog geen warmte in de woning.

Graag advies wat voor mij het beste kan zijn..

Met Vriendelijke Groet,

Frans van der Meulen

Hallo Frans,

Denk dat je eerst een rookgasthermometer zou kunnen plaatsen ca. 30 cm achter de uitgang van de kachel. Een insteekmodel dat tot ca. 500 graden gaat.

Dan kun je eerst eens nagaan wat er door de schoorsteen verloren gaat. Dat komt dan zeker al niet in de woning aan.
De rookgastemperatuur zou in de buurt van de 200-220 graden kunnen liggen, bij een top houtketel zelfs vanaf 140 graden. Je moet niet raar kijken als hij richting 400 graden wijst. Is mij ook gebeurd. Dan weet je in ieder geval dat je moet tunen om de rookgastemperatuur omlaag te krijgen terwijl de kachel niet moet knijpen. Misschien geeft de fabrikant in zijn installatierichtlijnen al een rookgastemperatuur aan, dan kun je je daaran oriënteren.

Als de ketel een luchtklepregeling heeft dan is het zaak de klep zo af te stellen dat bij een goed schoon brandende ketel, in de buurt van de ingestelde maximale temperatuur ( 5 à 10 graden boven de ingestelde temperatuur van de mengklep) de juiste luchthoeveelheid wordt toegevoerd om de ketel niet te hard te laten branden en zo de warmte-afgifte in de warmtewisselaar te optimaliseren en de rookgastemperatuur te verlagen.

Heb je thermometers voor en achter je mengventiel zo dat je kunt zien of het mengventiel correct werkt en hoe warm het water uit je ketel komt?
Met een beetje meten kom je een boel te weten.

http://www.google.nl/imgres?imgurl=http ... 1Pg!mk~%24(KGrHqUH-CUEthcbLDClBLhNMvILGQ~~_35.GIF&imgrefurl=http://www.ebay.de/itm/Rauchgas-Thermom ... Q&dur=3239

Isoleren is natuurlijk het best.

Het zal een proces van kleine stapjes worden denk ik maar het seizoen is nog niet voorbij. Je kunt nog van alles verbeteren.

groet Jos.

kockie schreef:Jos,

Volgens mij haal je nu 2 posts door elkaar. Frans heeft een 34 kW ketel, Benthuis heeft een "kleinere" cv-kachel.

Denk dat van de 34 KW bij Frans niet veel over blijft. Ligt er een beetje aan wat Maximalleistung en Nennleistung betekenen. Nennleistung zal het getal zijn waar je van uit moet gaan. Dan tel je al hard terug........

groet Jos.

Oeps, word ik daar even teruggefloten..... Ik moet eerlijk zeggen dat ik de pdf niet gelezen had. Nu even heel snel de belangrijkste dingen eruit gevist. Je hebt helemaal gelijk Jos. Mijn excuses voor het in twijfel trekken van je kennis

@ Kriske

Het laatste dat ik wil is iedereen over één kam scheren. Het valt echter op dat er nogal wat narigheid is met de kombi kachel/ketels.

Vind het een prestatie om met jouw systeem de boel goed warm te houden met het warme water er bij. Vereist discipline wat stoken betreft en het weerstaan van de verleiding de pelletketel in te schakelen.

Je hebt gelijk met de bewering dat veel problemen hydraulisch van aard zijn.

Ben benieuwd of we Frans verder kunnen helpen. Misschien kun je wat bijdragen?

groet Jos.

kockie schreef:Oeps, word ik daar even teruggefloten..... Ik moet eerlijk zeggen dat ik de pdf niet gelezen had. Nu even heel snel de belangrijkste dingen eruit gevist. Je hebt helemaal gelijk Jos. Mijn excuses voor het in twijfel trekken van je kennis

Ben niet zo snel op mijn tenen getrapt. Op een forum moet je tegen een stootje kunnen.

Benieuwd of we Frans verder kunnen helpen.

groet Jos.

Als de uitgang van de schouw zo heet word dat, wanneer je een lucifer kan ontbranden, of een stukje hout direct begint te smeulen, gaat er voor mij al veel te veel hitte verloren.
Indien dit het geval is je schouwtemp. veel te hoog. Je kan dan bvb een bijkomende warmtewisselaar plaatsen om die (verloren) hitte te benutten en zo het rendement van je kachel omhoog te halen.
Mijn afgastemp. is in het slechtste geval 75°. Dan is alles op temperatuur, ook de buffer is dan volledig op 70°.

Ik wil graag in contact komen met Frans van de Meulen, aangezien ik ook zo'n kachel wil kopen en kijken of het probleem is opgelost en of hij bevalt.

Groeten William