Ecologieforum

Beste Allemaal,

Ik heb een houtkachel met cv systeem. In mijn garage heb ik een nieuwe nefit topline hangen en daarnaast een buffervat van 500liter.
Na onderzoek heb ik er voor gekozen om de Cv het buffervat te laten opwarmen (bovenste deel) en de houtkachel ook. De radiatoren worden van warmwater voorzien door een aparte pomp die gestuurd word door de temperatuur van het buffervat. Zie tekening.
Als het buffervat koud is werkt de Cv prima op het buffervat: wordt goed warm, warmte direct door naar de radiatoren. Probleem echter als het buffervat warmer is (door houtkachel of cv): storing oy (van de cv ketel). Heeft iemand enig idee wat hier aan te doen is?

Houtwurm, welkom op het forum. Ik heb de vrijheid genomen om je topic te verplaatsen naar de plek waar je wel antwoord op je vraag zult krijgen.

Geeft het boekje van je cv ketel geen uitsluitsel over de foutcode? Kun je ook vertellen waarom je deze manier van aansluiten gekozen hebt?

De CV ketels van deze tijd moduleren allemaal op 20 C verschil tussen aanvoer en retour. Als die 20 C niet wordt gehaald omdat de retour van de buffer warmer is, regelt de ketel terug en kan zelfs naar 0 gaan.
- Hoe is de max watertemperatuur cv zijde ingesteld. Als je daar te dicht bij zit met je buffer regelt de ketel terug.
- Veel ketels hebben ergens intern een stromingsschakelaar. Deze ketels houden niet van externe pompen.
Besteed eens een avondje aan de gebruiks- en installatiehandleiding.
Pigion

Dit is altijd leuk ‘storingzoeken’, alhoewel de code niet eens een storing is, maar de weergave van de bedrijfstoestand.

Buiten de eerder gestelde vragen:

-Hoe wordt de gasketel aangestuurd?
-Hoe is hier de tapwatervoorziening geregeld?


Groet, Cp

Storingscode "oy" volgens de gebruikershandleiding:

Bedrijfscode
De aanvoersensor in het cv-toestel heeft een actuele cv-watertemperatuur gemeten,
die hoger is dan:
�
-de op het bedieningspaneel ingestelde cv-watertemperatuur, of
�
-die hoger is dan de berekende cv-watertemperatuur volgens de stooklijn, of
�
-die hoger is dan de berekende cv-watertemperatuur voor tapwaterbedrijf

Zit er een keerklep in je aanvoerleiding van je cv-ketel?


Groet Marc

Bedankt voor jullie tips.

Ben het hele weekend aan het testen en lezen geweest

Temperatuur verschil tussen aanvoer en retour is niet erg groot inderdaad: ketel brand niet al te hard dan: gekke is dat de retour uit de radiatoren hoger is in temperatuur dan de retour uit de cv: onderin het buffervat is het nu warmer dan op 2/3. Komt ook omdat het 3weg mengventiel in de aanvoer/retour uit de radiatoren nog niet goed werkt. Misschien beter om de retour radiatoren en retour cv ketel om te wisselen? Ik geloof trouwens niet dat hierdoor de melding ontstaat, oy is inderdaad geen echte storing maar wel vervelend.

Ondertussen ben ik er nagenoeg zeker van dat de keerklep in de aanvoer van cv ketel naar buffervat de oorzaak is (geloof dat Marc op dat spoor zat), ik gaf er gisteren een tik met een hamer op en toen was alles (even) weer ok. Eens kijken of de installatie zonder deze klep kan. Hebben jullie een idee hierover? Het buffervat is bij mij een grote openverdeler: de cv ketel en de houtkachel zorgen voor de aanvoer, de temp gestuurde pomp naar de radiatoren voor de afvoer. De keerklep moet een eventuele stroom naar de cv ketel tegengaan die veroorzaakt kan worden door de pomp van de houtkachel. Zou dit problemen kunnen geven zonder klep? Misschien gewoon maar proberen en anders toch een keerklep maar van een ander type: hebben jullie suggesties? Zal eens kijken wat voor een merk er nu inzit is, komt uit italie in ieder geval zag ik.

Dit is zo gedaan overigens (ik heb dit voor een groot deel zelf zo bedacht en getekend, in overleg met mijn installateur) om in ieder geval alle warmte van de houtkachel te benutten, dit is niet zo'n grote kachel, ik geloof 8kw water zijde, het hele huis opwarmen lukt toch niet, wel lekker om in ieder geval niet een deel in het buffervat te laten hangen. Aan hout overigens geen gebrek, ik heb een houthandel, vandaar ook houtwurm.

Aansturing gasketel met moduline kamerthermostaat, tapwater direct op ketel

Misschien een beetje warrig verhaal, heb het een beetje druk op het moment, excuus daarvoor.

Groet,
Ivar

Komt vandaag een nieuw (ander type) keerklep in.

Ik hou jullie op de hoogte.

Beste Ivar,

Met deze aanvullende gegevens komen we iets verder.

Ik zou een paar dingen veranderen die structureel fout zitten.

-de pomp van het radiatorencircuit naar de retour, net voor de by- pass, te verplaatsen,
-die pomp aan te sturen door de kamerthermostaat en niet door de buffer,
-de voeler van de mengklep naar de aanvoer verplaatsen,
-de gasketel op een minimum temperatuur in de buffer aan te laten sturen.

Beter is het de aanvoeren van de ketel en kachel een eigen aansluiting op de buffer te geven i.p.v. het T- stuk. Nu kan daar wat hydraulisch ongemak ontslaan. Die van de gasketel moet het hoogst, die van de houtkachel daaronder.

Heb je die aansluiting niet, of zit er te veel hoogte verschil tussen, dan kun je overwegen om de aanvoer van de gasketel met een T- stuk op de aanvoer naar de mengklep te maken. Een en ander wel sterk afhankelijk van leidingdiameters e.d.

Zo respecteer je beter de functie van open verdeler, en zou je eigenlijk geen keerkleppen nodig hebben.

Ingeval de interne weerstand toch te hoog blijkt te zijn, en er een ongewilde hydraulische kortsluiting over beide verwarmers ontstaat, dan plaats je die het best in de retouren, volgens de huidige opzet.


Groet, Cp

Beste CP,

Bedankt voor je nuttige tips. Het aansturen van de pomp van het radiatoren circuit door de thermostaat en de gasketel sturen op de min temp van het buffervat had ik inderdaad overwogen, probleem is dat er dan een nieuwe thermostaat moet komen plus relais ivm schakelstroom. Voor nu wil ik het nog even proberen op de huidige manier. Het T-stuk voor de aanvoer van houtkachel en gasketel ben ik ook niet zo dol op: het is wel een 40 mm (11/2´0) dus wel vrij ruim. Ik heb echter op deze hoogte geen aansluitingen meer op het buffervat, eronder wel maar dat is zo 50 cm lager.

Ik ben gisteren weer even aan het testen geweest met de nieuwe keerklep. Wat er gebeurt is het volgende:
gasketel warmt buffer op: alles ok, temp in buffer ongeveer 50 graden, druk gasketel 2,5 bar / buffervat 2,2 bar
warmwater vraag: gasketel schakelt om naar warmwaterbedrijf.
Geen warmwater vraag meer: ketel schakelt om naar cv: drukval: gasketel kortstondig naar 2,1 bar / buffer nog steeds op 2,2 bar: resultaat: keerklep in aanvoerleiding van gasketel naar buffervat slaat dicht.
Gasketel gaat warmte produceren: pompt niet hard genoeg om keerklep te openen: kan warmte niet kwijt: code oy

Zou hiervoor je tip kunnen helpen om de keerklep in de retourleiding te zetten?

Grt,
Ivar

Hoi Ivar,

Houtwurm schreef:Voor nu wil ik het nog even proberen op de huidige manier.

Echt sprake van een regeling is er dan niet…

Houtwurm schreef:Het T-stuk voor de aanvoer van houtkachel en gasketel ben ik ook niet zo dol op: het is wel een 40 mm (11/2´0) dus wel vrij ruim. Ik heb echter op deze hoogte geen aansluitingen meer op het buffervat, eronder wel maar dat is zo 50 cm lager.

Dan maar zo laten, zonder foto kon ik dat ook niet inschatten. Die diameter maakt een hoop goed. Wel de zaak bij die mengklep veranderen.

Houtwurm schreef:Gasketel gaat warmte produceren: pompt niet hard genoeg om keerklep te openen: kan warmte niet kwijt: code oy

Zou hiervoor je tip kunnen helpen om de keerklep in de retourleiding te zetten?

Dat so wie so, en een vrijvallende keerklep gebruiken, geen veerbelastte. Pomp moduleerd wss ook, en dan krijgt ie hem niet opengedrukt.

Wat ook kan helpen is een klein expansievaatje vlak voor de gasketel. Pomp kan dan wat makkelijker een ‘aanloopje’ nemen.


Groet, Cp

Bedankt CP,

Dat so wie so, en een vrijvallende keerklep gebruiken, geen veerbelastte. Pomp moduleerd wss ook, en dan krijgt ie hem niet opengedrukt.

Wat ook kan helpen is een klein expansievaatje vlak voor de gasketel. Pomp kan dan wat makkelijker een ‘aanloopje’ nemen.

Bovenstaande lijken me erg goede tips!!! Morgen-ochtend ga ik er met de installateur naar kijken.

Groet,
Ivar

We hebben de keerklep er helemaal uitgehaald.
De cv werkt weer naar behoren. Mengklep wordt aan gewerkt.
Van het weekend testen met de houtkachel.
Ik hou jullie op de hoogte.
Bedankt voor de hulp zover.