Pagina 1 van 1

Rendement Don Bar verbeteren <-- TIPS aub

Geplaatst: 01 dec 2012, 10:03
door lucas
Helemaal nieuw op dit forum, hopelijk goede locatie...

Reeds 20 jaar gebruiken wij met plezier een Don-Bar open haard met afneembaar vonkenscherm als bijverwarming.
Zoiets in deze stijl.
Afbeelding

Heel gezellig, mooi en knus, maar met de huidige brandstofprijzen, vraag ik me af of we deze open haard niet meer efficiënt kunnen gebruiken?

We willen de gezelligheid en deze haard ook niet direct opgeven. De meeste open haarden zitten maar op 10-20% rendement…

Ik dacht zelf om de lucht aanvoer extern te laten komen uit de kelder bv., zo zuigt de haard niet alle warme lucht weg uit de kamer. Ik heb zelf al wel een idee waar ik het gat zou boren. Net boven de voorvaste stenen. Er zit wel nog een vuurplaat in de achterkant. Zou ik geforceerde lucht gebruiken (ventilator)?
Eventueel afsluiten met glasscherm (zelf te maken)
Of de luchtafvoer eventeel wat omleiden door platen in de haard te monteren?

Hebben jullie voorstellen/ideeen om onze huidige haard efficiënter te maken?

Thx, Luc

Re: Rendement Don Bar verbeteren <-- TIPS aub

Geplaatst: 01 dec 2012, 12:22
door David86
Als je voor rendement gaat is er slechts een optie. Ruimen dat ding, die gaat waarschijnlijk nooit effecient werken.

Een "pikke poelie" kacheltje heeft al een dubbel al dan niet drie dubbel rendement (40 tot 60%)... en kost waarschijnlijk een fractie van wat je "update" gaat kosten.

Succes

Re: Rendement Don Bar verbeteren <-- TIPS aub

Geplaatst: 01 dec 2012, 21:26
door Johndc
Ik heb hetzelfde gedacht. Dat ding oogt misschien wel mooi, maar met de huidige energie prijzen is dit "not done".
En dit dan buiten de "ecologie" wijsheden die hier graag gehanteerd worden. :wink:

Re: Rendement Don Bar verbeteren <-- TIPS aub

Geplaatst: 02 dec 2012, 00:48
door deleted
Luc,

Welkom.
lucas schreef:Heel gezellig, mooi en knus
Een mooie haard, maar daar houdt het ook mee op.
lucas schreef:, maar met de huidige brandstofprijzen, vraag ik me af of we deze open haard niet meer efficiënt kunnen gebruiken?
Dat moet zeker lukken. Was de vraag geweest of hij niet onefficiënter te maken was, dan zou het vééél moeilijker worden.
We willen de gezelligheid en deze haard ook niet direct opgeven. De meeste open haarden zitten maar op 10-20% rendement…
Vandaar wordt het ook een eitje.
Peterberg heeft een verbrandingskamer ontwikkeld die als openhaard kan gebruikt worden en toch een efficiëntie rond de 80% haalt. Dat is al een aardige verbetering. We noemen die verbrandingskamer de Batchrocket of Rocket 177. Het bestaat uit een vuurbetonnen stookkamer en een heatriser.
Hier de geboorte van het ding: viewtopic.php?f=3&t=2467&start=120
Deze zou je om te beginnen in je haard kunnen integreren.
Of dat lukt zal vooral van de afmetingen van je huidige model afhangen.

In deze tekening heb ik de haard getekend met zo'n batchrocket ernaast zwevend:
haard1.jpg
En hier deR177 erin geschoven:
haard2.jpg
Hierdoor stijgt de efficiëntie van de verbranding al enorm. Hij wordt vééél heter en zuiverder met minder hout.
Nu je verbranding OK is heb je wél nog steeds het probleem dat al die hitte nog steeds gewoon door de schoorsteen verdwijnt .... (Al zijn de mussen nu al blijer dat er minder schadelijke gassen op hun afkomen en meer hitte !)

Daarom zou je die hitte ergens moeten in kunnen opslaan. In deze haard is daar geen plaats voor, maar misschien kan je de warmte op het verdiep erboven in een Bell, warmtemuur of warmtebank opslaan? Dat zijn zware gemetselde constructies die je opwarmt gedurende één tot twee uren en die daarna 8 tot 12 uur warmte afstralen.
Daardoor zou je de haard dus ook maar kunnen stoken tot de Bell op temperatuur is; Ga je daarna nog verder stoken, dan gaat weer alle warmte verder de schoorsteen in ... Laat ons het voorlopig op een paar keer (enkel uren achter elkaar) per dag houden.
Hier zie je een voorbeeld hoe zo'n Bell er uit zou kunnen zien.
haard3.jpg

Ik heb de bovenplaat niet getekend om te laten zien hoe eenvoudig de binnenkant kan zijn.
haard4.jpg
Een exploded view van het hele systeem ziet er dan zo uit:
haard5.jpg
Voila, alvast een idee.

Er zijn ook zeker nog wat praktische aandachtspunten:
Je verdiepingsvloer moet een gewicht kunnen torsen.
Het kanaal tussen Riser en Bell moet tegen hitte bestendig zijn. (idem voor de vloerdoorgang)

Ook de afmetingen van de Bell of Bank op het verdiep kan beter ingeschat als we meer afmetingen hebben.
Maar dat horen we dan wel.

G

Re: Rendement Don Bar verbeteren <-- TIPS aub

Geplaatst: 02 dec 2012, 20:07
door David86
Creatief en geniaal in een hippe jas,

Mijn complimenten

Re: Rendement Don Bar verbeteren <-- TIPS aub

Geplaatst: 03 dec 2012, 10:02
door lucas
Bedankt voor jullie input en vooral Gandalf voor de enthousiaste suggestie, maar zo ingrijpend ga ik het wel niet aanpakken.
De Don Bar gaat er uit, ik ben overtuigd.
Ik was al wel langer aan het uitkijken naar een kachel maar in het grote aanbod van goedkoop tot de echte toppers van 4000EUR zag ik de bomen niet meer...
Mijn oog viel gisteren op een JAcobus, heel veel mooie reacties tov de JAnus trouwens.
Onze living is 120m3, ik vraag me af welk model?
Want kan ik de kachel groter kopen (overdimensioneren) en de deuren van de living openzetten om zo de hal mee op te warmen, of geraakt die warmte daar niet?
Voorstel waar te kopen in Belgie of in de nabije omgeving van de noorderkempen?

Sorry dat de topic op deze manier wijzigt.
Luc

Re: Rendement Don Bar verbeteren <-- TIPS aub

Geplaatst: 03 dec 2012, 11:39
door ritsaert snijder
Oke,
dat was een briljant idee van Gandalf!

Maar die JAcobus is wel een nette kachel; maar hij produceert heel veel convectie. Convectie (hete lucht) verwarming wordt niet echt behaaglijk gevonden. De warme lucht gaat ook direct omhoog.

RS

Re: Rendement Don Bar verbeteren <-- TIPS aub

Geplaatst: 03 dec 2012, 22:15
door lucas
ritsaert snijder schreef:Maar die JAcobus is wel een nette kachel; maar hij produceert heel veel convectie. Convectie (hete lucht) verwarming wordt niet echt behaaglijk gevonden. De warme lucht gaat ook direct omhoog.
Wat raadt u dan aan voor een simpele sterveling?