Ecologieforum

Hallo allemaal,

Als doe het zelvers dromen we er van om zelf een houtkachel te plaatsen. We zijn op het internet uitgekomen op een zelfbouw met een finoven kernpakket 8 (http://www.bergkachel.nl/finoven.html). Heeft iemand hier ervaring mee? Is het haalbaar om dit zelf te bouwen als je nog nooit zo'n kachel gebouwd hebt?

We zouden er dan graag leemstenen rondom metsen. Is dit vergelijkbaar met het metswerk van gevelstenen?

Tips zijn altijd welkom!

Groeten,
Lieve

Lieve,
Misschien wil Peter op je vraag reageren over het zelf bouwen. Peter heeft de Bergkachel ontworpen.

Leem is een prachtig materiaal en kun je prima metsen met leem. Leem heeft ook een goede en gelijkmatige warmteafgifte. Is met een paar metselprofielen en een draad keurig uit te voeren. Je kunt hem daarna met leem stuccen.

Ritsaert

Welkom bij dit zootje ongeregelden! (kon het niet laten )
Maar eerlijk gezegd denk ik dat je hier véél goedkopere oplossingen gaat vinden. (Rocket ***?)

En is deze Rocket ook zelf te bouwen?

Inderdaad welkom!
Zeker,
trouwens ook ontworpen door Peter,
en te koop als tweedelige vuurkamer,
Bij Michel,
groet!
Ritsaert

Enigszins bevooroordeeld kan ik zeggen dat het niet bijzonder moeilijk is om het kernpakket in elkaar te zetten. Ik heb dan wel ervaring. Heb een 8 in elkaar gezet (samen met Peter) en een 7 bij een vriend van me. Het metselen is niet moeilijk, je moet er alleen voor zorgen dat je niet "strak" wilt metselen. Je moet tegen het vuurvilt metselen en niet een mooie strakke muur willen achterlaten. Dat doe je maar met leemstuc.

De foto's die je op de pagina van het kernpakket ziet zijn van mijn kachel. Ik sta er zelf ook op en ik ben niet de man met de baard....

LieveD schreef:Heeft iemand hier ervaring mee? Is het haalbaar om dit zelf te bouwen als je nog nooit zo'n kachel gebouwd hebt? We zouden er dan graag leemstenen rondom metsen. Is dit vergelijkbaar met het metswerk van gevelstenen?

Hallo LieveD,
Die kachel is te bouwen door amateurs, eigenlijk is het ding daar op ontworpen. Voor zover ik weet komt het uiterst zelden voor dat de betonheren uit Den Haag ter plaatse het ding in elkaar komen zetten. Het is niet moeilijk maar wel zwaar werk, je moet minstens met twee man zijn en geen van beiden moet van te voren rugklachten hebben. Zo ja, dan is het na het opbouwen erger geworden.
Leemstenen zijn minder dicht dan gebakken stenen of betonstenen, ze geven de warmte wat minder snel door. Maar met al deze opties gaat het prima, je hebt met leem gewoon wat meer geduld nodig. Leemstenen metsen is wat eenvoudiger dan gevelstenen, het luistert wat minder nauw. Omdat er tegen de vuurvilt gemetseld moet worden is het belangrijk om de kern heel netjes waterpas en recht neer te zetten.

Het verschil tussen een bergkachel kernpakket en een rocket met bell er omheen is dat die eerste wat meer massa in de binnenkant heeft zitten dus de hete opslag is groter. Dat heeft als consequentie dat de rocket versie aan de buitenkant groter moet worden omdat de massa voor 90% in de mantel zit. Dan kun je nog kiezen om de bell enkel- of dubbelwandig te maken, in het laatste geval is het verstandig om het bovenste deel van de binnen-kachel van chamotte stenen te metsen. De top moet afgesloten worden met vuurvast materiaal, dat kunnen chamotte of vuurbeton platen zijn.

Voor goed begrip: een (single) bell is een constructie waar de warmte zo laag mogelijk aangevoerd wordt en nog weer iets lager afgevoerd naar de schouw. De binnenkant is vrijwel leeg, alleen de rocket staat er dan in. Deze constructie kan ook als double bell uitgevoerd worden maar het voert te ver om dat hier kort te beschrijven.

Bedankt voor alle reacties!
Als ik het goed begrijp zal een rocket dan groter zijn dan finoven kernpakket met een muur errond? Wat zijn de minimale afmetingen van een rocket? En wat zijn daar de prijzen ongeveer van?

Oke,
Massakachels zijn niet eenvoudig zelf te bouwen.

je kunt een kante en klare vuurkamer kopen (via het forum/ Michel) en die in een bell zetten. Komt best veel bij kijken maar er wordt steeds meer ervaring mee opgedaan.

Andere massakachels zoals de rocket bell (Mees) of een finoven vereisen weer wat meer vaardigheden. Dan is een cursus wel een aanrader.

Een Bergkachel kan je als pakket kopen en zelf in elkaar zetten. Dat is "makkelijk".

Een warmteverliesberekening is ook belangrijk. Aan de hand van je warmteverlies weet je hoeveel warmte je moet kunnen produceren.

RS

LieveD schreef:Bedankt voor alle reacties!
Als ik het goed begrijp zal een rocket dan groter zijn dan finoven kernpakket met een muur errond? Wat zijn de minimale afmetingen van een rocket? En wat zijn daar de prijzen ongeveer van?

Alles, maar dan ook alles gaat afhangen van wat je vind in bvb tweedehands-materiaal.
Als je een beetje de tijd vind is er op het net aardig wat te vinden, ook in de buurt.
(zeg eens Rits, dat is de tweede maal dat je me sneller af bent )

@ John, mijn streeftijd s'middags is binnen de minuut...Maar soms wordt dat hinderlijk doorkruist door werk.
RS

Dag Ritsaert,

Als je met de tekeningen van Peter werkt die hier op het forum staan heb je geen cursus nodig hoor, het is net Lego maar dan met stenen en een beetje lijm.

Mees,
Dat is natuurlijk hoe je het bekijkt, als je en muurtje kan metselen en alles van stenen weet...en van stenen zagen en netjes en precies twee muurtjes naast elkaar kan metselen...en prachtige luiken kunt maken...dan heb je geen cursus nodig.
Als je nog nooit cement hebt aangemaakt en nog een leemcursus wil volgen,,,,dan is dat anders en misschien verstandig. En trouwens ook leuk weet ik uit eigen ervaring,
RS

We kunnen wel metsen, maar we hebben inderdaad niet zoveel kennis van het hele binnenwerk voor de juiste tegenstromen te krijgen, waardoor zo een finoven-kernpakket een ideale oplossing zou zijn.
Heeft er iemand een idee of zo een finoven-kernpakket met leemstenen errond hetzelfde rendement haalt als een volledig met leemstenen gemetste leemkachel?

Lieve D,
Een volledig lemen leemkachel bestaat niet. Het leem is niet geschikt voor de hoge binnentemperaturen. De leemkachel bestaat ook niet, dat is meestal een chamotte kachel met een laag leem. Het is bijna altijd ook maatwerk, met een bankje of niet.

Qua rendement kom je met het finovenpakket prima weg (is vergelijkbaar met). En daar kan je dan ook zelf een lemen buitenkant omheen metsen.

RS