Ecologieforum

Hallo,

situatie:
Huis jaren 70, halfopen, spouwmuur 7cm isoparels isolatie, dak 10 cm PUR, ramen 1,1 kW.
Gevel opp: 80m2
Dakopp: 114m2
raamopp: 24m2

bewoonbare opp = 260 m2 waarvan 70m2 garages. (dus slechts 190 m2)

Mazoutverbruik voor isolatie: 4.000 L

Extra verwarming: zonneboiler (8m2, 400L buffer)

Ik vermoed dat door het isoleren en de zonneboiler mijn verbruik toch zeker met 40-50% zou moeten afnemen per jaar.

Een houtvergasser haalt een rendement van 90%. Het zou constant op een 20° moeten zijn bij ons en de houtvergasser moet water verwarmen in de winter. Waterverbruik is vrij hoog, mijn vriendin neemt graag bijna dagelijks een bad. (ik nooit, ik douche altijd in de fitness, goedkoop en verfrissend )

Hoeveel kubiek (stère of kg) hout zou ik verbruiken?

Ik heb op een 20 kubiek (40 stère) gerekend voor ik geïsoleerd heb. Ik heb het eens op http://www.energieuithout.be/calculator berekend en die geven maar 6 kubiek verbruik op per jaar (lijkt mij héééél erg weinig).

Op hoeveel zou ik moeten rekenen?

Bedankt!

Dit zijn nu de vragen waarvan je het antwoord ofwel met de zoekfunctie ofwel door zorgvuldig inlezen zonder omhaal boven water krijgt.
Niet om het een of ander, maar meer als stille, maar zeer nadrukkelijke hint voor de toekomst.

Een vingerwijzing, 1M3 aardgas heeft globaal dezelfde energieopbrengst (inhoud) als 2.5 Kg hout.
Daar zijn wij het op het forum al jaren over eens en dit is in diverse topics uit en te na bediscussieert.

Wiki? rings any bells?

Jan

Bedankt voor je stille hint.

Ik stook met mazout wat is de relevantie van gas in je post?
Ik heb al zo'n berekening geprobeerd maar 6 kuub lijkt mij heel weinig
Ik heb not geen tool gevonden om de besparing te voorzpellen van isolerende maatregelen op je huidig verbruik die echt gebruik maakt van de opp en kw waarde per opp etc
Mazout omrekenen naar hout lukt nog wel maar ken efficientie van 40 jar oude mazoutketel niet

Zou leuk zijn mocht je nog meer hints geven maak ik min eigen excel wel en zal hem posten voor andere vervelende vragenstellers zoals mijzelf

Finale bemerking: ALLE vragen kan je zelf beantwoorden als je enkele dagen op internet en bib inleest ik dacht dat de functie van een forum het gericht veraamelen en verspreiden was van die info en niet mensen wegjagen naar wiki

Het klopt dat je alle info op internet kunt vinden.
Qua houtstook is hier heel veel te vinden, misschien met wat zoekwerk.

Misschien wat te cynisch verwoord, echter wel met een serieuze ondertoon.

vlotte rekensom.

gasolie heeft een energie-inhoud van 11 kWh / Kg
aardgas 12.3 kWh/kg
Voor de isolatie zou je dus 11/12.3 * 4000 = 3577 M3 gas hebben verbruikt.
In hout uitgedrukt is dit bijna 9 ton
gemiddelde sm van hout ongeveer 500 kg / M3 kom je op 18 M3 (vast)
ik schat dat dit ongeveer 22 M3 hout is in de handel, (factor 1.2)

Je eerste schatting zat helemaal niet verkeerd


Je rendement van de olieketel ken ik niet dus daar doe ik geen uitspraak over. Dit is puur speculatie.

Jan

Cotweeneutraal,

Daar is ook erg moeilijk een antwoord op te geven.
De meeste berekeningen zijn enorme vereenvoudigingen van de werkelijkheid.
De werkelijkheid is vaak heel anders. Bijvoorbeeld: hoeveel zonnewinsten heb/had je (misschien nu wel minder door isolatie ?) ?
Hoe gaat het bewonersgedrag evolueren in functie van het 'nieuwe' comfort ?
Een brandstof als hout, daar ben je dagelijks en persoonlijk mee in de weer, ook dat zet misschien wel aan tot bewuster om gaan met energie...
Maar anderzijds de berekeningen die glas- en isolatiefabrikanten voorspiegelen worden zelden gehaald. Een u- of lambda-waarde is een getal in ideale/theoretische omstandigheden en houdt geen rekening met de goede/slechte uitvoering, evenmin met een vochttoeslag of de blijvende koudebruggen waarbij je bij een renovatie mag van uitgaan.
Ook in een(merk X versus Y) houtvergasser en zelfs hout (soort, droog genoeg, ... ) zitten nog grote onderlinge verschillen.
Ook de koepel van houthandelaren is niet bepaald de meest neutrale bron ...

Persoonlijk zou ik het wel interessant vinden om 1 jaartje langer met de bestaande ketel verder te gaan om het werkelijk effect van je isolatie-maatregelen te weten (in echte liters mazout). Die kan je dan eens naast de voorgespiegelde isolatiewinsten leggen en vooral nog belangrijker: dan weet je precies welke maat Ketel je nodig hebt en welk verbruik daar ongeveer tegenover zal staan.

Eventueel kan je via deze link een paar (statische) simulaties maken ivm K- en E-peil (maar maak er niet de Bijbel van)
http://www.bouw-energie.be/

G

Gandalf schreef:Persoonlijk zou ik het wel interessant vinden om 1 jaartje langer met de bestaande ketel verder te gaan om het werkelijk effect van je isolatie-maatregelen te weten (in echte liters mazout).

Dit is absoluut geen verkeerde gedachte. Het geeft een veel duidelijker beeld van wat je kunt verwachten.

En ik weet uit ervaring dat je energieverbruik stijgt wanneer je op hout stookt.
Je maakt gebruik van comfort wat je goedkoop voorhanden hebt.

Verder stoken is echt geen optie jammer genoeg de ketel is echt rotversleten, 40 jaar is best oud voor zo'n ketel. Ze hebben ook vreemde dingen gedaan vanbinnen in de ketel alle stuurelementen aan de voorkant zijn ontkoppeld en de ketel hang intern echt vol met lusterklemmen en half ontbloot koperdraad. Zal voor de liefhebbers eens een foto nemen!

Ik zal volgend jaar het verbruikt volume hout Omrekenen naar mazout dan zien we ook het verschil. Zal icm de zonneboiler toch aanzienlijk zjn hoop ik.

Ik zal voor de zekerheid dan maar 20 kuub indoen minimaal dat zou volgens internet zo'n 29 steren zijn (aan 35 eur per stere dus 1000 eur das minder dan een derde ivm nu!)

HA,

Ben met Gandalf eens. Na isolatie hadden wij 50% besparing op gas. Dit jaar met dezelfde winter nog eens 6%.

Zo zie je maar dat isolatie, zelfs in een prikke huis als het onze, behoorlijk wat oplevert.

Zo'n 20.000kWh op jaarbasis in nck termen!

Tim

zoals beloofd, voor de liefhebbers van antieke techniek, enkele foto's:

cotweeneutraal schreef:bewoonbare opp = 260 m2 waarvan 70m2 garages. (dus slechts 190 m2)

Wil dit dan zeggen dat de binnenmuur tussen leefruimte en garages ook (bijkomend) geïsoleerd is ?
Gelijkaardige vraag voor bijvoorbeeld slaapkamers: zit daar nog isolatie tussen slaap- en leefruimte ? Of wordt de slaapkamer ook geacht altijd 20 graden te zijn ? En zo ja (indien bijvoorbeeld enkel de buitenschil werd geïsoleerd), worden in de huidige situatie(4000 liter stookolie) deze ruimten(garages, slaapkamers,...) ook tot 20 °C verwarmd ?


G
PS foto's: Ik dacht dat het bij mijn oude CV-installatie al erg gesteld was...

garage is aangebouwd, en tss garage en huis zit onze 'berging' waar we eten opslaan etc. Daar is het altijd fris. Maar geen specifieke isolatie tss garage en berging.

Isolatie tussen het plafond, geen idee. Is wel een betonnen gewelf en moet zeggen dat het dit voorjaar (maart was best koud) beneden aangenaam warm was en boven ijskoud, het plafond isoleerde dus wel iets (denk ik)

boven moet het zeker geen 20 graden zijn, maar toch wel 16°. In de badkamer zou het wel altijd 20 graden moeten zijn, dat is wel aangenaam als je 's nachts naar het wc moet en je 's morgens moet wassen ik slaap graag relatief koel.

lijkt mij ook beter tegen vochtproblemen om het ook boven minimaal een graad of 16 te houden?

Vochthuishouding is ook weer een erg complex gegeven. Maar inderdaad in z'n algemeenheid kan je wel zeggen dat muurtemperaturen (en dat is ook niet altijd hetzelfde als kamertemperatuur) van +16°C pas in erg extreme situaties nog in de problemen zullen komen. Maar ook dat kost energie, dus houd er rekening mee dat je die besparing geen twee keer telt. Comfortverbetering (hogere, aangenamere temperaturen in meerdere ruimten) kunnen inderdaad een positief effect van isolatie zijn, maar je mag ze dan niet ook nog eens van je verbruik aftrekken alsof ze uitgespaard zijn.

Lijkt evident, maar er wordt toch vaak erg optimistisch geteld.

Tim schreef:Zo'n 20.000kWh op jaarbasis in nck termen!

Op dit moment wordt het kanaal Almelooooo - Coevorden verdiept en verbreedt.
Eindelijk ruimte voor het schip met geld om een nieuwe boerderij te bouwen

Maar je hebt wel gelijk.

Jan

He he eindelijk op dit forum,wat ik overigens g e w e l d i g vind.

Zeg cotweeneutraal wat voor vergasser heb je eigenlijk voor 5000.
Mijn gezegde:

Een ons geluk is soms meer waard dan een pond verstand.

jij verkoopt toevalig vigas?

voor 5000 heb ik een Ladan (volgens duitse fora een echte top houtvergasser) met een 1500L buffervat, expansievat, beveiligingen etc.