Pagina 1 van 1
Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 31 mei 2012, 15:35
door Johndc
Maar even een nieuw draadje opgestart omdat ik weer aan't grasduinen was in mijn knikker.
Zoals de die-hard's (en daar hoop ik op) hier al wel weten heb ik een Poolse pelletbrander die ook stukhout (kan) branden.
Echter...dat is een regelrechte ramp! Veel rook en creosoot vorming in zowel schouw als wisselaar.
En omdat ik dat ding toch al omgebouwd heb, dus de eigenlijke pelletbrander in het rek heb liggen en een grotere ruimte overhoud in de brander om hout te stoken (wat uiteraard benut wordt om er meer dan het dubbele van stukhout in te proppen)
Dus was ik aan't brainstormen om te gaan omgekeerd stoken met dat ding. Eerste gedacht...die vuldeur bovenaan er af en er iets met een lucht-inlaat in de plaats.
Onder het vuurbed een opening maken in vuurvaste steen waar de eigenlijke verbranding (zou moeten) plaats vinden en dan de wisselaar in.
Dan moet ik wel iets in mekaar timmeren dat een beetje vuurvast is en niet al te veel plaats inneemt, maar dat moet wel lukken denkelijk.
Zijn we goed aan't brainstormen of zie ik weer (waarschijnlijk

) enkele dingen over het hoofd?
Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 31 mei 2012, 19:19
door account verwijderd
@John,
Een kleine tekening van je ontwerp maken en dan posten, dan kunnen wij erop schieten / brainstormen. In grote lijnen snap ik wat je bedoelt,
alleen soms is het zonder tekening bijna niet te volgen.
Als je met paint (standaard windows programma) een tekeningetje maakt, hoeft niet netjes te zijn. Als het maar een paar lijnen zijn die je van elkaar kan onderscheiden is het al goed.
Daarna kan ik het wel netjes voor je overtekenen en er een mooi plaatje van maken. Dat doe ik wel voor jou...

Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 01 jun 2012, 08:32
door Johndc
omgekeerd stoken.jpg
Heb iets in mekaar geflanst.

Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 01 jun 2012, 16:51
door Johndc
Het idee maar al wat aangepast, want denkelijk gaat dat inlaatgat rook geven in de werkplaats.
Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 01 jun 2012, 22:21
door account verwijderd
@John,
Dat is een duidelijke tekening.
1. Kun je aangeven waar de watergedragen staalgedeelten zitten / beginnen. Het kan zijn dat de rookgassen te snel afkoelen ten tijde ze nog niet helemaal uitgeoxideerd zijn. Je zou kunnen overwegen om er met vuurvaste stenen een J model van te maken.
2. De luchtinlaat is bij een vergasser altijd in de vuurmond aanwezig, dit zijn kleine gaatjes in de vuurmond, volgens mij is dat de secundaire zijde. De primaire luchtaanvoer zit altijd in de badge ruimte zelf, meestal aan 2 zijkanten onderin, ook kleine gaatjes.
Bijde luchttoevoeren zijn dan afgesteld middels een co meting.
Op zich zou je de luchtaanvoer zo kunnen gebruiken als getekend, de truuk is veel zuurstof toevoeren, fan vol gas laten draaien.
Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 01 jun 2012, 22:45
door Johndc
Het blauw in de schets is het waterhoudend gedeelte. Het eerste schot is te ver door getekend. Ze beginnen allemaal ong. op dezelfde hoogte.
Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 01 jun 2012, 23:04
door account verwijderd
Zoals beloofd, plaatje.....

Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 01 jun 2012, 23:13
door Johndc
Schoon zelle!

Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 06 jun 2012, 22:31
door Johndc
Vandaag eens geprobeerd, al was het lastig om het ding in gang te krijgen wegens geen tweede (hogere) afgas-opening in de brander.
Maar het werkt wel. Ook al had ik nog geen secundaire beluchting in de opening onderaan het as bed.
De deurtjes van zowel de vul-opening als onderaan de brander moet ik vervangen door eigenbouw.
De vuldeur, daar moet een opening in om de primaire beluchting te verzorgen. En onderaan moet glas in om te kunnen kijken hoe de naverbranding verloopt.
Ik had gewoon onderin de ketel een verhoging gemaakt met enkele vuurstenen. Daar een harde plaat rockwool op en afgedekt met vuursteen.
In de midden een opening gelaten waar het vuur door "getrokken" wordt. Naar de warmtewisselaar toe (het eerste schot begint vrij hoog in de ketel) ook een stijve plaat rockwool. Wat klein hout er in en branden maar. In het begin veel rook. Kon ook niet anders want alle gassen moesten door dat klein openingetje.
Maar eens de boel (ketel)een beetje op temp. en er wat grotere stukken hout in gingen brande het vuur zoals ik het hebben wou.
Moest de vuldeur wel op een kier laten staan om voldoende lucht bij het vuur te houden. Een dof gebrom was hoorbaar, denkelijk afkomstig van de vlammen die neerwaards door die opening werden gezogen. Het vuur brande veel langer dan voorheen, zonder deze wijziging, had ik de indruk.
Dus ook voor mijn stukhout moet het te doen zijn om deze brander wat zuiniger en vooral beter te laten branden.
Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 06 jun 2012, 22:42
door account verwijderd
@John,
al was het lastig om het ding in gang te krijgen wegens geen tweede (hogere) afgas-opening in de brander.
Dat probleem ken ik. Meestal zie je bij mijn cv ontwerpen ergens een bypass getekend net voor de warmtewisselaar.
Deze kun je inschakelen op het moment dat de schoorsteen koud is, of dat de kachel bijgevuld dient te worden.
T.pl.v. de bovenste vuldeur (badgeruimte) zou je een bypass kunnen maken.
Het prototype van de Pyroburn vergasser had ook dit probleem.
Moest de vuldeur wel op een kier laten staan om voldoende lucht bij het vuur te houden
Dit wil zeggen dat de primaire lucht onvoldoende is. De aanvoer lucht in de spleet onderin. Bedenk hier iets voor.
Deze lucht dient apart via buizen of via een kanaal, mag ook steen zijn toegevoerd te worden en het liefst voorverwarmd door de badge ruimte.
Affein je kunt zoals je aanvankelijk getest hebt beter een grotere luchtovermaat hebben.
Het vuur brande veel langer dan voorheen
Je opstart is begrijpelijk moeilijk, maar daarna en met inbegrip van het kunnen oxideren van de vlammen over een langere geïsoleerde weg (je houdt de wamte erin). Dan pas kun je spreken over volledige verbranding.
Het langer branden van het vuur komt in feite ook door het omgekeerd stoken, maar ik ben benieuwd naar de buffer temperatuursverschillen
t.o.v. voorheen. Komt er al meer energie vrij?
Omgekeerd stoken kan op 2 manieren. Het kan idd. met een vergasser, maar men bedoelt ook wel dat
het vuur in de richting van het hout af brand in de richting van de schoorsteen. Bij een tunneloven bijvoorbeeld kun je dit ook doen.
Maar ook bij een normale houtkachel. Je stapelt hout en steekt het bovenop aan. Dit is ook omgekeerd stoken.

Re: Vul-luik als primaire beluchter gebruiken
Geplaatst: 06 jun 2012, 23:06
door Johndc
Ik zou wel een klep kunnen maken boven de eerste wisselaar. Die begint eigenlijk pas op een tiental cm van de bovenkant in de brander.
Daar tussen zit nu een plaat gelast.
Mijn probleem van lucht-toevoer is eigenlijk simpel te verklaren...er is er gewoon geen
Daardoor moest ik nu spelen met de vuldeur. Er moet dus voor dit doel iets anders op (mét regelbare primaire beluchting)
Hoe ik secundaire lucht aan de vernauwing moet krijgen moet nog eens over nagedacht. Twee vuurstenen voorzien van gaatjes, gekoppeld aan een voorverwarmer (buis) die door de eerste verbrandingskamer loopt oid.
Ik heb maar een beetje hout gestookt als test of de fan dit aankon. De buffer stond dicht. Enkel de radiatoren en sww stonden open. (was hier boven weer 28°

)