Ecologieforum

Hallo,

ik heb verschillende vertegenwoordigers over de vloer gehad mbt het isoleren van m'n spouw, met zéér verschillende visies...lijnrecht tegenover elkaar...

Ik heb een open spouw (zeer goed verlucht dus...) van 7 cm diep. Hij is erg proper blijkbaar, zit geen vuiligheid of cement etc. in, en erg droog.

Enige is dat ik 'geperste' bakstenen heb (geelkleurig). Volgens de eerste vertegenwoordiger, die pur wou spuiten, kon de spouw hierdoor niet geïsoleerd worden. De stenen ademen te weinig, na het isoleren zou er vocht in de groeven kunnen blijven zitten, iin de winter kan dit vervriezen, uitzetten, en de stenen doen barsten. Spouwisolatie onmogelijk dus. dakisolatie met pur daarentegen was het ideaal voor.

tweede hollandse verkoper gebruikt geen pur maar korrels (merk is gekend, ben het kwijt, is met grafiti en van Shell) die in de spouw gespoten worden samen met lijm en een dichte structuur vormen. Volgens hem is het géén enkel probleem en is mijn huis uit-er-mate geschikt voor spouwmuurisolatie, ook omdat het een open spouw is en mijn muur inderdaad enorm koud staat.
volgens hem heeft de vorige vertegenwoordiger spouwmuurisolatie afgeraden omdat PUR een vaste koek vormt die niet dampdoorlatend is. Zijn korrels laten geen vocht maar wel damp door waardoor de muur blijft 'ademen'. De korrels krimpen ook héél lichtjes waardoor ze een mm van de muur af komen. Hierdoor is er nog minimale luchtstroming mogelijk.

Wie moet ik nu geloven? Die van die korrels wil ik graag geloven, omdat het mij een goed product lijkt, ze hebben ook al 30 jaar ervaring en is een gekend bedrijf in NL en BelgiË. Prijs viel ook goed mee, heb het er volgens mij wel snel uit want mijn muren zijn érg koud in de winter...

mag je geperste gekleurde stenen na isoleren in de spouw? (als je ooit verft wel speciale doorlatende verf gebruiken uiteraard)

bedankt!

De Thermoparels van Shell hebben mijn voorkeur.
Google eens op "buitenmuur impregneren" , dit is verbluffend, heb het ook gedaan

en kijk eens op; http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=2366

Gegroet,

Ik heb ooit de spouw van mijn tussenwoning laten isoleren met dat gele spul, dat, na verwijdering van stenen, in de spouw werd gespoten.
Er is niet veel meer van over en ik laat het zo ... de (bouwkundige) spouw is bedoeld om te luchten. Vooral als het huis op het zuidwesten staat en er een zachte steensoort is gebruikt.
De spleten heb ik voorzien met RVS roostertjes zodat er geen muizen en wespen rommel in de spouw kunnen brengen.

Al die mooie verhalen over korreltjes met lijm, die niet in de spouw zakken, die geen vocht binnenlaten maar wel naar buiten enz.. Ik neem het risico niet meer.

Het alternatief is de binnenmuur isoleren, op de juiste wijze. En daar zijn aardig wat spullen voor te vinden. Het meest spreekt mij de luchtisolate aan, verschillende lagen waartussen stilstaande lucht.
Het belangrijkste is de eerste aanbreng, dat daar speciale bevestigingen voor worden gebruikt zodat geen koudebrug kan ontstaan.

Maar wanneer dit plan in uitvoering komt, ik weet het niet. De feitelijke oppervlakte is eigenlijk niet zo groot, boven veel kunststof met isolatie en dat plusjesglas. Een stuk met binnen een dikkere muur. Hoe koud gaat het eigenlijk worden in de toekomst? De radiatoren ruilen voor die dingen die op de grond staan. Het laminaat etc..

Ruud.

Binnenmuur isoleren is voor mij niet echt een alternatief, dan moet ik ook alle kassementen van men ramen herbouwen etc. verder zijn mijn binnenmuren in goede staat het zou de vrij gigantische investering niet waard zijn.

Dat geel spul zal pur geweest zijn


Ik vraag mij vooral af of ik nu problemen ga hebben met mijn geperste stenen of niet.

cotweeneutraal schreef:Enige is dat ik 'geperste' bakstenen heb (geelkleurig). Volgens de eerste vertegenwoordiger, die pur wou spuiten, kon de spouw hierdoor niet geïsoleerd worden. De stenen ademen te weinig, na het isoleren zou er vocht in de groeven kunnen blijven zitten, iin de winter kan dit vervriezen, uitzetten, en de stenen doen barsten.

cotweeneutraal,

Hebben de muren (stenen of voegen) nu (ongeïsoleerd) al vorstschade opgelopen ?
Kan je nog aan technische specificaties geraken van de bakstenen ? Hardheid, mu-waarde
Ze zijn niet geglazuurd ?

Eerlijk gezegd dacht ik dat er eerder een gevaar op 'bevriezing' bestond bij te poreuze bakstenen ipv te harde ...

cotweeneutraal schreef: De korrels krimpen ook héél lichtjes waardoor ze een mm van de muur af komen.

Dat argument heb ik ook al eerder gehoord.
Of het in de praktijk ook mooi van de (buitenmuur) wegkrimpt kan je toch vragen bij stellen.
Het zou wegkrimpen van de koudste muur. Maar wil dit dan zeggen dat ze in de zomer niet kunnen vullen ? De zonbeschenen muren zijn dan immers vaker warmer aan het buitenblad dan het binnenblad. Dus krimpen ze weg van de verkeerde muur ?

G

Ze vertonen geen vorstschade heb ook geen vochtplekken of zo gelukkig. Ze zijn niet getlazuurd want als je ze vochtig maakt zie je het erin trekken. Denk dat het dus wel mogelijk zou zijn en denk persoonlikk een van de beste investeringen die ik kan doen.

Ze hebben foto's getoond van een mujr na het vullen waar ze enkelenstenen uithaalden En je zag wel dat ze van de rand af zaten. Ik hoor niet echt een bezwaar technisch of exologisch dus denk dat ik binnenkort bestelling ga Plaatsen.

Vanaf een juli wordt de wetgeving ook een stuk strenger blijkbaar dus best niet te lang wachten

Uit een studie van UGent blijkt inderdaad dat het een zeer verantwoorde investering is voor huizen met spouwmuren.
http://www.architectuur.ugent.be/media/ ... hnisch.pdf
Al rekent de producent natuurlijk steeds wat sneller en goter dan de werkelijkheid.

Alternatieven zie ik ook niet dadelijk:
-gevelisolatie langs buiten heeft geen nut zolang de spouw geventileerd is.
-Muurisolatie langs binnen is altijd risicovol mbt vochtproblemen.
*dampopen:Spouwmuren hebben doorgaans maar vrij dunne binnenbladen wat zeker geen pluspunt is voor dampopen binnenisolatie.
*Dampdichte binnenisolatie is een totaalproject dat financieel en praktisch van een heel ander niveau is dan spouwisolatie.
Of er echt natuurlijk/ecologische vulmaterialen bestaan voor spouwen ???? (misschien heeft iemand daar al van gehoord ?)


Wel zou ik toch de verschillende systemen eens grondig met elkaar vergelijken (heb ik zelf geen ervaring mee, maar qua vochttransport, isolatiewaarde, veroudering,dampdichtheid, ongezonde dampen, ... zijn er toch nog aanzienlijke verschillen).
En me ook goed informeren ivm dat wegkrimpen: Hoe weet het isolatiemateriaal van welke muur ze moet wegkrimpen ? Welk antwoord geven de leveranciers hierop ? En heeft dit dan ook gevolgen voor de plaatsingsvoorwaarden (temperatuurverschil binnenblad-buitenblad)?

Wellicht is het niet voor niets dat er strengere uitvoeringsnormen komen. Zolang ze er niet zijn kan je als 'consument' er dan ook maar best kritisch op toezien.

G