Ecologieforum

Goedemorgen allemaal,
Met enige schroom ga ik mijn vraag stellen op dit forum. Ik lees vragen en antwoorden van ervaringsdeskundigen waar ik nog echt niets van snap.
Graag enig geduld en begrip voor mijn onwetendheid.

Situatie:
Woonachtig in Vathorst, Amersfoort en aangesloten (tegen wil en dank) op de stadsverwarming via Eneco.
Huis is nieuw (3-4 jaar oud) en energieklasse A. Na 18 maanden gebruik met een voorschot van € 185 per maand kregen we een naheffing van 6400 €. Alleen voor warmte en warm water. Ondanks protesten, ombudsman, brieven, beroep moest er gewoon betaald worden. Er is namelijk geen enkele consumenten bescherming voor warmte afname.

In mijn huis heb ik wel een rookkanaal laten aanleggen, dus wil ik graag een combinatie van een houtkachel CV met zonnewarmte gaan aanleggen.
Inmiddels al wel wat gelezen maar nog enkele situatie gezien die overeenkomt met die van mij.

Had zelf een Vaillant allSTOR VPS buffer vat gevonden,
Ik kan makkelijk een 1500 liter vat kwijt in de garage onder mijn huis.
En de Waterland CV kachel G26 daarop aansluiten.
Mijn warmte aansluiting wil ik alleen maar gebruiken als back-up.
Liefst wil ik helemaal niets meer met Eneco te maken hebben.

Wie kan een installateur aanbevelen die niet alleen uitvoert, maar ook meedenkt!!
Ik ben niet iemand die elke ochtend allerlei handelingen wil uitvoeren, het moet warm zijn, ecologisch en vooral onafhankelijk van Eneco.

Alvast bedankt voor het meedenken!!

Groeten Mark Roemers

Mijn hemel.... 6400 euro +2200 euro al vooruit betaald. Da's 8600 euro voor alleen warmte? Heb je de hele straat betaald? Dat betaal ik nog niet voor stroom voor 2 huizen + gas.

Om even naar je onderwerp over te gaan.
Is je huiscircuit af te sluiten van het stadsverwarmingscircuit? Zit er bijvoorbeeld een warmtewisselaar tussen?
Hoe wordt nu je tapwater gemaakt?
Is het toegestaan om zelf te gaan verwarmen (weet van speksteenkachel dat het in bepaalde wijken van Enschede verboden is dan anders te verwarmen dan met stadswarmte)
Heb je een warmteverliesberekening (dan weet je hoeveel warmte je nodig hebt)
Heb je op je afrekening de hoeveelheid afgenomen energie staan?[/list]

Als het je gaat om no-nonsense verwarming, dan zou ik kiezen voor een houtvergasser in de kelder, naast de buffer. Moet je natuurlijk wel je schoorsteen door kunnen trekken tot in de kelder.

Op welk landgoed ligt dit kasteel ?

Is hier niet gewoon een fout/vergissing in het spel ?
Misschien beter eens laten bekijken door een onafhankelijk energie-deskundige ?


En de snelste manier om u te laten afsluiten is wellicht niet betalen ...
G

Ja de boel is af te sluiten, sterker nog Eneco heeft mij ook echt afgesloten!!
Volgens contract zou het niet mogen, maar dat kan me even wat minder schelen.
Schoorsteen in de garage gaat niet lukken.

Ik ga zeker even op je website kijken... Mark

markr schreef:Ja de boel is af te sluiten, sterker nog Eneco heeft mij ook echt afgesloten!!
Volgens contract zou het niet mogen

Pats probleem opgelost !
Niet betalen. Probleem laten analyseren door een onafhankelijk deskundige. Tegenargumenten oplijsten. Aangetekend versturen.
Laat Eneco naar de rechtbank gaan. Als ze het doen formuleert u een tegeneis/schadeloosstelling voor hetzelfde bedrag als zij doen wegens niet-nakomen contract en contractbreuk.
Gaan ze er niet mee verder, ook goed voor jou.
Veel kans dat er dan ineens een billijk tegenvoorstel zal volgen ...


In ieder geval het factuur officieel contesteren.
G

Dag Mark, en welkom.

Ongelofelijk, wat een verhaal. Maar voor dat geld heb jij dan wel een goede ventilatie of behoorde jij ook bij de ongelukkigen?

Om bij het begin te beginnen, eerst op zoek naar een transmissieberekening voor waar het de benodigde capaciteit aan gaat. Dat absoluut eerst. En vertel ook wat meer over je afgevende systeem, radiatoren, convectoren, VV, WTW, enz. Dat maakt ook nog wat uit.

Dat buffervat is prima, en ook zeer goed als open verdeler te gebruiken. Dat betekend dat je er meerdere kringen van verschillend temperatuurniveau op aan kunt sluiten.

Bedenk wel dat SWW hier met een externe wisselaar bereid wordt (friswaterstation op z’n Vlaams). Nu is dit een zeer bekend merk, kijk ook elders nog even goed rond. Hard kans dat je die merknaam ook moet betalen.

De Waterland ben ik voor jouw toepassing niet kapot van. Dat is een prima kacheltje om ’s avonds en in het weekeind mee te stoken, maar niet voor continue bedrijf zoals het jou voorstaat. En in weerwil wat verkopers blijven beweren, eigenlijk niet geschikt voor een gesloten CV installatie. Ze hebben nooit een origineel druktest certificaat gehaalt, en ook de voor de veiligheid zo absoluut nodige interne koelspiraal ontbreekt. Vandaar dat die dingen ook wat of niets kosten, maar daarom eigenlijk nog veel te duur zijn. Het meeste waar die handelaren mee bezig zijn is het volk gek te maken met “goedkoop” stoken. Dat is toch echt wat anders dan en goed (i.q. ecologisch en maatschappelijk verantwoord) en economisch stoken.

Jij moet vooral kijken naar levensduur en rendement. Dan kom je eigelijk voor autonoom bedrijf uit bij de houtvergassingsketel of een pelletketel. Die zijn mogelijk voor jou wat te groot in vermogen, en je hebt geen vlammetjes in de woonkamer. Dat scheelt natuurlijk in de kamerwarmte als je in de zomer al voor SWW zou moeten stoken als je er ook nog geen zonnecollector bij hebt. Die zijn trouwens ook prima te integreren met die buffer.

Ander alternatief zijn de houtvergassingskachels zoals Powall en Walltherm.. Zeer geschikt voor in de huiskamer. Met ruitjes en de mogelijkheid van een extra isolatiemantel om de warmte afgifte aan de ruimte te beperken.

Het enige waar het daarmee fout gaat is als men die prijzen gaat vergelijken. Dat is geen vergelijk. Meestal blijkt dan in hoeverre de vraagsteller “beratungsresistent” is (gebruik de zoekfunctie). En realiseer je dat je eigenlijk het bedrag voor een echt goede kachel aan Eneco betaald hebt.


Groet, Cp

Ps. Zo'n installateur ben ik nog steeds niet tegen gekomen. Ik werk wel is in (deel)regie.

Beste CP,

Dank voor je "warme" welkom!

Het hele huis is split-level waarbij de voor en achterkant middels trappen met elkaar verbonden zijn. We hebben zo 7 trappen in het trappenhuis.
De keuken (30 m2 beneden-voor) en de woonkamer (30m2 boven-achter) zijn voorzien van vloerverwarming en radiatoren.
Er is een open verbinding met de study (van 16m2 boven-voor) die is voorzien van een radiator.
Deze ruimten hebben een volume van ongeveer 240 m3.
In de woonkamer zit de aansluiting van het rookkanaal met een binnen-diameter van 25 cm.

In de rest van het huis zijn radiatoren aanwezig met thermostaat knoppen. Eigenlijk staat ze alleen in de 2 badkamers altijd op 5.
In de 5 slaapkamers staan ze altijd op 2.

Het huis is voorzien van een ventilatie systeem dat continue draait (afzuigt), maar het is geen balans ventilatie.

Een kennis van mij gaf mij 3 tips.
1. Om uit de afgezogen lucht warmte terug te winnen naar een buffervat. Volgens hem beter dan een CV-kachel.
2. Om de aanvoer van koud water naar de douche op te warmen met het afvoer water van die douche waardoor de hoeveelheid verbruikt warm water drastisch daalt.
3. Warmte winnen uit zonnecollectoren naar een buffervat en dat te gebruiken voor douche water en de vloer verwarming.

Eneco alleen gebruiken als back-up verwarming als het echt langdurig heel koud is.

Bedankt voor je reactie, Mark

Hallo Mark,

Dank voor de globale beschrijving.

Wat me niet duidelijk wordt:
-je hebt geen transmissie berekening?
-die radiatoren, is dat als LTV?
-of hebben die VV kringen ook nog een eigen pomp en mengbalk?

markr schreef: Een kennis van mij gaf mij 3 tips.

”Kennis is macht, maar kennissen zijn machtiger”. Vrij naar Cees Buddingh.

markr schreef: 1. Om uit de afgezogen lucht warmte terug te winnen naar een buffervat. Volgens hem beter dan een CV-kachel.

Dat zal dus met een WP moeten, die haalt de warmte uit de afgwerkte lucht van 20 graden, en brengt dat bij een 50 graden over op het water in het vat. Maar als het vat vol zit, wat dan? Immers:

markr schreef:Het huis is voorzien van een ventilatie systeem dat continue draait (afzuigt), maar het is geen balans ventilatie.

En dan nog even het aspect dat dit elektriciteit vraagt buiten beschouwing gelaten.

markr schreef:2. Om de aanvoer van koud water naar de douche op te warmen met het afvoer water van die douche waardoor de hoeveelheid verbruikt warm water drastisch daalt.

Dat klopt niet, de hoeveelheid verbruikt warmwater zal gelijk blijven, je douchet immers niet korter. Je hebt alleen minder energie nodig om het water op te warmen. Economisch rendement hangt sterk af van de implementatiekosten.

markr schreef: 3. Warmte winnen uit zonnecollectoren naar een buffervat en dat te gebruiken voor douche water en de vloer verwarming.

Kan voor SWW prima, maar naverwarming zal nodig blijven. Voor ruimteverwarming ga je een hele grote buffer nodig hebben, en zonder de zon ook een back-up.

markr schreef:Eneco alleen gebruiken als back-up verwarming als het echt langdurig heel koud is.

Al gerealiseerd dat ca. 1/3 van je rekening ondertussen niet meer uit pure verbruikskosten bestaat? Die kosten blijven dus doorgaan!

Probeer eerst en vooral je goed in te lezen. Over die DWW zijn meer dan genoeg draadjes te vinden, en ondertussen kom je over de rest ook meer te weten.


Groet, Cp

markr schreef:
In de rest van het huis zijn radiatoren aanwezig met thermostaat knoppen. Eigenlijk staat ze alleen in de 2 badkamers altijd op 5.
In de 5 slaapkamers staan ze altijd op 2.

Thermostaatkranen altijd helemaal open (5) bij stadsverwarming is het zelfde als de waterkraan altijd open laten staan. Er wordt dan continu via de warmtewisselaar warmte onttrokken en gemeten, ook in de zomer.
Je kunt er voor kiezen om de thermostaatkraan op 3 te zetten (20 c) of een tijdschakelaarkraan er op te monteren.

groeten
Erik

Goedemorgen CP,

De VV hebben ieder een eigen mengbak en 2 thermostaat kranen.
Overigens heeft de huiskamer een "master" aan/uit thermostaat, zodra het daar 20 graden is gaat de warmtewisselaar van Eneco helemaal uit.
Dus zelfs als de badkamer thé thermostaat kraan op 5 staat wordt die dan uitgeschakeld.

Groeten Mark

Mark,

Ik ben al 6 jaar verlost van warmtelevering en gebruik de netbeheerder alleen nog als accu voor mijn PV.
Is je probleem inmiddels opgelost? Desnoods wil ik je wel helpen met schema's e.d.

Groeten

Marc

Marc, vriendelijk aanbod aan Mark,maar ik heb niet de indruk dat Mark hier nog actief is.Grappig dat je je netleverancier benut als accu, ik haalde het vandaag al elders aan.

Gr. Pieke