Ecologieforum

Ik ga binnenkort een inbouw hout/cv kachel installeren met een buffervat. Omdat ik dichtbij de kachel niet de ruimte heb voor het buffervat, zit er tussen de kachel en het vat ongeveer 15 meter buislengte. In deze lengte moeten de nodige obstakels worden genomen zodat er nogal wat bochten en kronkels in komen. Nu adviseerde een vriend me om hiervoor ALU/Pex buis (flexibele CV buis van kunststof en aluminium) te gebruiken omdat dit een stuk makkelijker te verwerken is in zo'n situatie.
De buizen kunnen volgens de fabrikant 95 graden hebben en 10 bar.
De watertemperatuur van de kachel moet natuurlijk niet zo hoog worden, maar het kan wel incidenteel voorkomen. (De veiligheidsvoorziening gaat bij 97 graden werken)
Het gemak van deze buis is aantrekkelijk. Ik heb er goede ervaring mee in mijn CV systeem, maar ik ben een beetje huiverig om het toe te passen bij mijn hout-cv kachel.
Wat denken de forumleden hiervan?

Ook reacties op het aansluitschema zijn welkom

Hallo Aavee,

Wat de buis betreft zou ik de technische documentatie raadplegen. Geeft deze aan dat het bruikbaar is dan gewoon nemen als je het gemakkelijker vindt. Over lange afstand beetje rekening houden met voldoende diameter.

Het schema zou ik anders doen al kan het zo wel.
Mijn grootste bezwaar is dat als je een keer geen hout stookt, je gasketel de hele buffer mee warm moet houden.
Zou liever de gehele buffer met hout warm maken en de warmte onttrekken middels een boven in de buffer liggende warmtewisselaar / spiraal.
In mijn installatie werkt het zo dat een driewegkraan in de gas cv. installatie wordt geopend als de buffer boven de 40 graden komt.
De huis cv. gaat dan circuleren door de warmtewisselaar. Is de buffer te koud is de gas cv. installatie gewoon intact zoals hij altijd was.
Een mengventiel voor de warmtewisselaar houdt de temperatuur op een vooraf ingestelde waarde waarmee je het huis warm krijgt bijv. ca. 50 graden. Heet bufferwater komt niet in je huissysteem terecht maar wordt netjes bijgemengd. Als de pomp van de gas cv. kan blijven lopen bespaar je de tweede circulatiepomp. Het mooist is dat je radiatoren een thermostaatkraan hebben.

Mijn schema zwerft denk ik wel ergens hier in het forum.

Je schema is al meerdere malen gedownload, er zullen nog wel meer opmerkingen komen.

groet Jos.

Hier is ie! Verder heb ik dezelfde opmerking als Bonkelaar (al zit mijn schema iets anders in elkaar)

Nog een opmerking: flexbuis van grote diameter is niet bijzonder flex meer (heb ik zelf ondervonden met een 32 mm Wavin Tigrisbuis....)

In antwoord op bericht van Jos:
Het idee achter mijn schema is om het circuit dat door de kachel loopt lekker klein te houden, zodat het snel opgewarmd is bij het opstoken, vandaar de oplossing met de aansluiting van de kachel aan de spiraal in het buffervat (totaal kachel + buizen + spiraal maar 60 liter).
Verder hoeft de CV ketel niet het hele buffervat warm te stoken als de houtkachel uit is. Het idee is om de gelaagdheid in de buffer te gebruiken (Het warme water gaat bovenin de buffer zitten en het koude blijft onderin): omdat de CV bovenin de buffer aanvoert en de radiatoren ook bovenin worden afgetapt, hoeft niet het hele vat warm gestookt te worden, maar stroomt het warme water in feite alleen door het bovenste deel.
Jouw manier (met de kachel aan het hele buffervat, en de cv aan een spiraal bovenin het vat) lijkt me ook een goede optie. Ik ga dit nog eens goed bekijken. Zijn er wel buffervaten met 1 spiraal die bovenin zit?
Als er mensen zijn die beide opties hebben geprobeerd, dan hoor ik graag de ervaringen.

aavee schreef: Het idee is om de gelaagdheid in de buffer te gebruiken (Het warme water gaat bovenin de buffer zitten en het koude blijft onderin): omdat de CV bovenin de buffer aanvoert en de radiatoren ook bovenin worden afgetapt, hoeft niet het hele vat warm gestookt te worden, maar stroomt het warme water in feite alleen door het bovenste deel.

Dit lijkt een goed idee, maar je ziet over het hoofd dat de cv dan altijd koud water door de retour terugkrijgt, i.p.v. dat het water na korte tijd opwarmt in de retour. Hierdoor zal de ketel normaal gesproken terug moduleren. NU zal hij voluit door blijven branden. Dus kost het wel degelijk extra energie.

Jan

Het duizelt me...!!!

Weer een heleboel forumberichten gelezen over allerlei aansluitmogelijkheden van de hout cv. Hoe meer ik lees, hoe onduidelijker het me wordt.
Ik ben al een tijd aan het neuzen op het net, vraag soms wat info bij een vriend die installateur is, maar zie inmiddels door de bomen het bos niet meer.

Mijn vraag is nu dan ook: zijn er mensen die mij kunnen helpen aan een simpel aansluitschema, liefst in de praktijk getest, met de volgende ingrediënten:

• *Hout/cv kachel

• *Buffervat, al dan niet met spiraal/spiralen

• *CV ketel

Waarbij de volgende wensen

• *zo mogelijk zonder elektronica en elektrisch gestuurde kleppen/ventielen

• *efficiënt en eenvoudig

• *automatisch (dus zonder kleppen of pompen handmatig te moeten bedienen)

• *zo zuinig mogelijk

Of is het schema dat ik eerder gepost heb gewoon goed bruikbaar?

Alle feedback is welkom.
B.v.d.
Ane

Hallo Ane,

Niet duizelen, gewoon rustig blijven. Het hele schema valt in meerdere circuits uiteen. Over ieder kringloopje kun je nadenken en beslissen.
En in elk circuit zit ergens een extraatje om de zaak gemakkelijker te regelen. Je bouwt ook niet alles tegelijk maar circuit voor circuit om niet te duizelen.
Er zitten naar mijn smaak goede elementen in je schema, heeft te maken met mijn persoonlijke voorkeuren, zoals druksysteem, warmtewisselaar, naar mijn idee helemaal prima.
Over hoe de elementen worden ingepast kun je van mening verschillen en er bestaan meerdere wegen naar Rome.

Iedereen heeft te maken met zijn eigen mogelijkheden wat plaats, ruimte en technische opbouw betreft. Je valt je eigen systeem niet af al weet je hoe het beter zou kunnen.
Mijn warmtewisselaar zit bijv. onder in de tank terwijl hij bovenin hoort, moet de tank nog een keer op kop zetten maar het systeem werkt naar behoren al kan ik de laatste warmte niet goed benutten. Ik ken de zwakke plekken maar het werkt al jaren zonder storing.
Niets vervelender dan onverwachte storingen en een koud huis. Lijdt de hele familie onder vaders hobby.

Je kunt ook enkele installaties bekijken en dan bedenken wat je goed vond of passend voor jouw situatie.
Helemaal eenvoudig of automatisch zal niet lukken vooral vanwege het combineren van 2 systemen.
Een doorsnee installateur hoef je niet te vragen, hebben nul kijk op de materie.

Verneem wel of je nog durft.

Bij mij ben je welkom.

groet Jos.

Hoi Ane,

kijk eens naar mij topic, dit schema is door CP gemaakt.
Mijn kachel draait nog niet, mede door tijd gebrek en dat ik het meeste dikwandig wil aansluiten.
En vooral dat dikwandig is een hoop werk, maar zit er wel netjes uit.
Mijn houtkachel/pelletkachel is aan de kachelzijde met een open expansievat aangesloten en de vv zijde en jacuzzi gesloten.
Enige elektronica is de laddomat en de pompen.
Verder is de regeling van de kachel ook elektronische.
Ik zou als ik jouw was het forum goed doorlezen, daar doe je al genoeg ideeën op.
Zorg eerst voor een goed schema en ga dan pas bouwen.
http://www.ecologieforum.eu/viewtopic.php?f=3&t=1592

grt

ed