Ecologieforum

Ik gebruik hem heb in combinatie met een vloerverwarming.
Jaren geleden heb ik hem al aangepast op deze taak door de capaciteit aan te passen.
Dat was dus al voor de z.g. modulerende ketels op de markt kwamen.

De ketel brander is nu zo afgesteld dat het uitgaande water een temperatuur van maximaal c.a. 50 C kan halen.
Het retour water naar de ketel is kouder.


Een HR ketel kan n.l. alleen echt een hoogrendement halen als zijn retour water niet te heet is.
Dat is te zien aan de hoeveelheid condenswater dat uit de ketel stroomt.
Het verbrandings gas staat n.l. vooral door condensatie veel warmte af.

Nu stoorde het mij al jaren dat het hele HR principe niet op gaat als de ketel in de stand voor warm tapwater staat.
Ik heb al een paar jaar geleden een zonneboiler gebouwd met behulp van een paar oude cv radiatoren en een buffervat.
Het water uit dat vat gaat via mijn cv ketel boiler voor de na verwarming.
Dit i.v.m. het risico van besmetting met de legionella bacterie.
Het water moet altijd minimaal 60C zijn.


Door toepassing van een extra warmtewisselaar heb ik nu de ketel ook hoogrendement gemaakt in de boiler stand.
Ik maak gebruik van het koude aanvoerwater dat stroomt als er getapt wordt.
Als warmtewisselaar heb ik het binnenwerk van een oude CV ketel gebruikt.
Dat type is geheel uit RVS gemaakt dus zeer geschikt voor dit doeleinde.

Het condenswater stroomt nu ook tijdens het gebruik van tapwater uit de ketel.
En de uitlaat van de rookgassen is nu zo koel dat je hand afkoelt als je hem er tegen aan houdt

De hele investering is ruim gerekend aan materiaal 20 euro geweest.
n.b. Zelfs een RVS deksel van een overleden harddisk is verwerkt als lucht stroom verdeler.

Onderstaand een aantal foto's die e.e.a. wat duidelijker maken.
n.b. 1 Ik heb het nagezocht , er blijkt al jaren geleden patent te zijn aangevraagd door een cv ketel fabrikant, die er dan niets mee doet?
n.b.2 Het geheel zorgt er voor dat het voorverwarmde water iets warmer wordt, verwacht niet dat het er dus heet uitkomt.


Wat mij bekoort:
Het werkt geheel kosteloos, geen extra electriciteit o.i.d.
Het werkt geheel zelfstandig.
En gezien de geringe investering verdient het zichzelf zeker snel terug,

Een aantal foto's is te zien bij het aanklikken van deze link. http://www.nietvergeten.com/05-html/hoo ... 0ketel.htm

In ??n woord: prachtig.

Geen last dat de rookgaszijdige weerstand is toegenomen?

Nog meer leuke ideeen? Ga zo door, je inspireert me

John Doh schreef:In ??n woord: prachtig.

Geen last dat de rookgaszijdige weerstand is toegenomen?

Dat was voor mij ook de vraag.
Maar het bleek geheel probleemloos te gaan.

Zeg Frans, mag ik deze methode van jou ook gebruiken?
Je kunt het moeilijk weigeren maar ik vind het een uitstekend idee!
Kompliment.

Hans

Frans,

Dit soort staaltjes van huisvlijt bekoord me zeer; de complimenten.

Maar nu even systeem- inhoudelijk: Hiermee verwarm je je koude sanitairwater dus voor, voordat het naar de zonneboiler gaat?

Die geeft dan wel weer minder rendement, of heb ik dat mis?

Groet, Cp

mickenhans schreef:Zeg Frans, mag ik deze methode van jou ook gebruiken?
Je kunt het moeilijk weigeren maar ik vind het een uitstekend idee!
Kompliment.

Hans

Ga je gang, het gas is toch al duur genoeg en ikzelf baal ervan dat we via de energierekening zo langzamerhand er een extra belasting heffing bij hebben gekregen.
Dan betalen we ook nog eens BTW (=belasting) over energieheffing (=belasting)
Het is dus een legale manier om een beetje belasting te besparen.

Chicken Power schreef:Frans,

Dit soort staaltjes van huisvlijt bekoord me zeer; de complimenten.

Maar nu even systeem- inhoudelijk: Hiermee verwarm je je koude sanitairwater dus voor, voordat het naar de zonneboiler gaat?

Die geeft dan wel weer minder rendement, of heb ik dat mis?

Groet, Cp

In feite heb je gelijk, het rendement van de zonneboiler zat theoretisch iets verminderen.
Maar praktisch is het effect positief.
In de zomer haalde hij een temperatuur van ca. 40 a 50 C. en nu zal dat toch iets hoger zijn.
Het vulwater zal al iets opgewarmt zijn i.p.v. steenkoud.
Bovendien, de zon is gratis en het gas wordt alleen maar duurder.

zou dit princiepe ook werken door gewoon het tapwater water wat de ketel ingaat voor te verwarmen; zonder tussenkomst van een zonneboiler dus.... (ik ben van plan een warmtewisselaar van een oude geiser in het rookgaskanaal te monteren, en hier direct het ingaand leidingwater mee voor te verwarmen.)

Zeker wel.
Het effect hangt natuurlijk wel af van hoe goed de geiser warmte wisselaar is.
Maar ook hier geldt, de investering is minimaal en het resultaat is blijvend.
Frans.

Ziet er interessant uit.
Hoe beveilig je de wisselaar in cv bedrijf?

Sorry dit was ik ff vergeten
Bij een HR ketel is de uitgaande afvoer gas temperatuur beneden de 100C
Zo niet dan is er niet echt over de installatie nagedacht. en is er van de HR ketel geen HR te verwachten.

In het boiler deel geld eigenlijk ook hetzelfde.
Als de temperatuur van het boiler water erg hoog is ingesteld dan zal de uitlaatgas temperatuur natuurlijk evenredig stijgen.

Samenvattend: Vooral de nalooptemperatuur van de ketel is belangrijk.
Ik bedoel de tijd dat de ketel nog brand terwijl je geen water meer tapt.
Bij mijn ww. zit er zoveel water in en is de ketel zo afgeregeld dat ik er geen probleem mee heb.
Dus:Eerst even met een thermometer controleren dat je de 100C niet en zeker niet te lang te boven gaat!
In dat geval de zaak terug regelen.(schoefjes draaien aan de thermostaten)
Frans.

frans schreef:...Bij een HR ketel is de uitgaande afvoer gas temperatuur beneden de 100C...

Frans,

De condensatietemperatuur moet lager zijn dan 100 graden omdat de rookgassen niet voor 100 percent uit waterdamp bestaan.

Bij aardgasverbranding is die temperatuur maximaal 55 graden. Lager is beter.

Dirk

Dat ie te warm wordt ben ik niet bang voor, de pijp is ten alle tijde met de hand aan te raken. schatting max 60 graden. (idd bij tapwaterbedrijf, bij cv bedrijf is ie misschien 35 a 40 graden)

Mocht er een keertje stoom van komen hebben we gelukkig de inlaatcombinatie nog. Die gaat wel afblazen dan. Dat avontuur durf ik wel aan.


Heb zojuist de geiser even onderzocht op zijn ingewanden. Het is een KOPEREN wisselaar die er werkelijk als nieuw uitziet. Tav warmtegeleiding is er niet beter. Ik zit alleen nog met het vraagstuk hoe het koper het zurige condenswater vind. Op zich is koper behoorlijk edel.

T geisertje heeft 7 jaar bij mijn ouders gewerkt en is vervangen door een HR ketel met tapwater, na een aantal keer marktplaats is de huidige waarde schijnbaar de metaalprijs dus wordt ie geslacht. Ik kon er helaas niemand blij mee maken, alleen oudijzerhandelaars geven er een beetje voor.

Geiser had een max vermogen van maar liefst 19 Kw!! Echte gasvreters die dingen.....

Het bestand zijn tegen het zurige water dat is afwachten.
Persoonlijk denk ik ook dat het wel wat meevalt.
N.b. Zorg bij dit soort van akties er altijd voor dat je eventueel met zo min mogelijk schade terug kan naar de oude situatie.
Ik heb b.v. een oude uitlaat pijp bij de oud ijzerboer gehaald en de mijne bewaard.
Let er ook goed op dat alles dicht is en dat de het condenswater goed terug kan lopen.
De gassen mogen niet door de (geringe) overdruk in je huis worden geblazen.
Frans.