Pagina 1 van 1

advies vervanging houtkachel (op cv?) stalen woonschip

Geplaatst: 20 dec 2011, 21:00
door RickH
Beste medeforummers en stookgenoten,

De afgelopen twee weken heb ik behoorlijk veel tijd gestoken in de oriëntatie op vervanging van onze huidige houtkachel, die echt niet meer aan de eisen van deze tijd voldoet.

De huidige situatie.

Het betreft een stalen woonschip (30x5 meter) met het woongedeelte onder de luiken. Van achter naar voor: roef (onze slaapkamer, geïsoleerd twee enkelvoudige radiator platen), dan stuurhut (kleine radiator, niet geisoleerd) met daaronder machinekamer (niet geïsoleerd, grote enkelvoudige radiator), hal met badkamer (klein radiatorplaatje en entree hier is ook onze oliegestookte cv geplaatst (ACV delta met ingebouwde boiler van, uit mijn hoofd, 80 liter, matig geïsoleerd), keuken en woonkamer (8x4 ongeveer 70-75 m3 inhoud, heel redelijk geïsoleerd) en aangrenzend aan de woonkamer klein gangetje met twee kinderkamers (heel redelijk geïsoleerd, geen radiatoren).

In de woonkamer heb ik jaren geleden een oh zo leuke, nostalgische tweedehandse plattebuiskachel (Etna 833, model P) neergezet. Deze is hoognodig aan vervanging toe, de binnenmantel is aan het afbrokkelen (wil dit herstellen zodat ie straks naar de schuur kan om als werkplaatskachel dienst te gaan doen), nog afgezien van de mileutechnische aspecten van deze kachel ten aanzien van het stoken.
Qua rendement meer dan ruim voldoende om de woonkamer op temperatuur te houden (23-25 graden, vlak boven de vloer beduidend minder). Ook de deze zomer gerealiseerde kinderkamers worden nog heel redelijk meeverwarmd tot mijn positieve verbazing.
De roef achter is echter een koude zaak want de thermostaat hangt vooralsnog in de woonkamer (en gebruik ik als aan/uitknop als ik extra warmte wil of bijvoorbeeld om de roef even op te warmen).


Nu ben ik gekomen tot de volgende opties:

Optie 1
Een houtkachel aangesloten op het cv systeem (bijvoorbeeld Dik Geurts Lars 1100 of een Store H2O of een model van Nordicfire). Hoewel dit idee mij erg aanspreekt, heb ik ook wel begrepen, dankzij dit forum, dat hier nog wel een hoop technische haken en ogen zitten. Bijvoorbeeld de verhouding tussen afgegeven vermogen aan de ruimte en aan de waterzijde. De huidige houtkachel dient eigenlijk als hoofdverwarming, we stoken de hele dag door. En met de huidige temperaturen voldoet dat meer dan prima. sNachts springt de cv twee keer bij. Het is lastig in te schatten wat de verhouding in afgegeven vermogen ruimte en cv zou moeten zijn.
Daarbij komt nog de forse investering (waarbij mij opvalt dat de genoemde Nederlandse fabrikanten tweemaal zo duur zijn als bijv. een merk als Haas&Sohn) zowel in aanschaf, bijkomende appendages en (eventuele) installatiekosten

Optie 2
De kortste klap op korte termijn ook qua directe uitgave, een 'eenvoudige' kachel bijvoorbeeld staal (Lars 800) of wat duurder Jacobus 6 (mooie verbranding).
Gietijzer is ook mooi (lokale kachelverkoper heeft een nordicfiie guiletta in de aanbieding) of een combinatie gietijzer/speksteen (bijvoorbeeld Scan 4-5). Deze laatste heeft eigenlijk mijn voorkeur vanwege de redelijke speksteenmantel, maar met betere helft denkt daar anders over (termen als grafsteen en associaties met crematorium...).

Heeft zo'n laatste combinatie ook nog echt voordelen (zoek nog naar argumenten om haar over de streep te halen) ? Mij lijkt de combinatie snelle opwarming en in enige mate opslag in speksteen een goede.

Hoewel mijn voorkeur in eerste instantie naar de eerste optie uitging, neig ik toch, vanwege de behoorlijke investering naar optie twee. Hierbij wil ik van de zomer de radiatoren in de woonkamer en eventueel kinderkamers voorzien van thermostaatkranen en me oriënteren op een gescheiden temperatuurregeling die ik zojuist op het net tegenkwam waarbij ik de warmtevraag apart kan regelen vanuit de roef (waar het nu erg koud is....) en de woonkamer (www.heatnet.nl). Dit werkt met twee thermostaten, twee pompen en elektronische klepregelingen. Volgens mij technisch mogelijk want de aanvoerleiding die de cv verlaat vertakt zich direct twee kanten op (naar voren naar de woonkamer en naar achter in de roef).

Ik sta graag open voor suggesties of alternatieven (voor bijvoorbeeld het genoemde systeem van heatnet).


Vriendelijke groet
Rick

Re: advies vervanging houtkachel (op cv?) stalen woonschip

Geplaatst: 20 dec 2011, 21:39
door Erikvr
Hoi Rick,
Een massakachel kan inderdaad lastig worden op een boot..

Let bij optie 1 ook op het nominale vermogen van een CV kachel. Dat is het vermogen waarbij de kachel optimaal brandt, vaak een stuk hoger dan een gewone houtkachel. Dit heeft gevolg voor het houtverbruik- en opslag, niet onbelangrijk op een woonboot, denk ik.

Ik denk voor de woonkamer dat een kleine houtkachel van 3-4 kW het meest geschikt is, maar die zijn redelijk zeldzaam. Ik had een paar jaar geleden een Dovre 250, een klein gietijzeren kacheltje van 4 KW, maar die kreeg mijn woonkamer 110 m3 met gemak warm.

Re: advies vervanging houtkachel (op cv?) stalen woonschip

Geplaatst: 21 dec 2011, 07:48
door RickH
Erikvr schreef:Hoi Rick,
Een massakachel kan inderdaad lastig worden op een boot..
we zouden voortdurend op 1 oor liggen... :)

Let bij optie 1 ook op het nominale vermogen van een CV kachel. Dat is het vermogen waarbij de kachel optimaal brandt, vaak een stuk hoger dan een gewone houtkachel. Dit heeft gevolg voor het houtverbruik- en opslag, niet onbelangrijk op een woonboot, denk ik.

die ruimte hebben we op de wal, voldoende opslag om 2 jaar voort te kunnen (het schip heeft primair een woonfunctie)
erikvr schreef: Ik denk voor de woonkamer dat een kleine houtkachel van 3-4 kW het meest geschikt is, maar die zijn redelijk zeldzaam. Ik had een paar jaar geleden een Dovre 250, een klein gietijzeren kacheltje van 4 KW, maar die kreeg mijn woonkamer 110 m3 met gemak warm.

hmm, daar heb je wel een punt en beperkt de keuzemogelijkheden, ik was er al wel van overtuigd dat we met een klein vermogen toekunnen. Dat zou dan toch weer meer pleiten voor houtkachel op cv waarbij de kamerafgifte gering is (H2O van DG heeft een kamerafgifte van 3-5 bijv). Het heeft natuurlijk mijn voorkeur om zo schoon mogelijk te stoken, iig tov van de huidige situatie. Voordeel is dat de huidige generatie kleine kachels over het gehele vermogensbereik schoner zijn geworden.

groet
Rick

ps ik ben benieuwd of het quoten gelukt is dat gaan we nu zien...

Re: advies vervanging houtkachel (op cv?) stalen woonschip

Geplaatst: 21 dec 2011, 08:16
door Tim
Hoi Rick,

Ik heb eens ergens een foto gezien van een massa kachel op een schip. Ik vind het voordeel van dit principe dat je niets hoeft te regelen, alleen stoken. Volgens mij is het deze:

Afbeelding
Tigchelkachel 4D Antraciet. Aan boord van een schip.

Succes,
Tim